「38度の熱」でも出社する社員が3割―給料を減らされたくなければ働くしかない？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420204208/
1 ：反日もろ禿 ◆SHINE.1vOk ＠もろ禿HINE! ★ 2015/01/02(金) 22:10:08.43 ID:???0
「38度の熱」でも出社する社員が3割――給料を減らされたくなければ働くしかない？ – Infoseek ニュース
http://news.infoseek.co.jp/article/bengoshi_2507
この結果に対して、ネットでは「社会人なら、熱があっても出社するのが当然」「40度超えるまで休むな」という声がある一方で、「無理せず休む」「無理してサービス残業して体壊して以来、体調悪くなったら遠慮なく休むようにしている」という声もあった。
熱があっても出社する理由として、「給与が減らされるから」と考える人もいるようだ。やはり病欠の場合、給与は休んだ分だけ減らされるのだろうか。減らされたくなかったら、有給休暇を取得するしかないのだろうか。労働問題にくわしい野呂圭弁護士に聞いた。
●欠勤分の給与は「支給されない」のが原則
「給与は『労働の対価』です。病気による欠勤のように労働者・使用者双方に非がない場合、欠勤日数分の給与は支給されないのが原則です（民法536条1項）。
したがって、給与を減らされないためには、年次有給休暇を取得する必要があります」
野呂弁護士はこう述べる。有給休暇を使い切ってしまっていたり、「病気で有給を消化したくない」という人は、給与が減らされても仕方ないということだろうか。
「会社によっては、病欠の場合に給与減額をしない月給制を採用しているところや、病欠による給与減額分に対応する扶助を支給するところもあります。
自分の会社の就業規則や賃金規程、社員扶助規則などを確認してみるとよいでしょう」
●会社から「休め」と言われたら？
逆に、会社から「休みなさい」と言われた場合は、どうだろうか。
「インフルエンザのように、他の従業員への感染のおそれがあるような場合であれば、仕方ありません。
しかし、『少し熱がある』程度の労働者を会社が休ませる場合には、労働基準法26条の『使用者の責に帰すべき事由による休業』にあたる可能性があります。
こうした場合、休業手当を支払う義務があるでしょう。休業手当は、賃金の6割以上の額を支払う必要があります」
職場環境が悪くて病気になった場合は、どうすればいいのか。
「使用者は、労働基準法や安全衛生法などで、職場の衛生や労働者の健康に配慮するよう求められています。
使用者が職場の不衛生を放置していたり、インフルエンザ等の感染を防止する措置を怠っていたような場合、『使用者の責に帰すべき事由』として、休業手当の支払義務が生じる可能性があります」
野呂弁護士はこのように述べていた。
★1 投稿日：2015/01/02(金) 15:52:59.19
前スレ
【話題】「38度の熱」でも出社する社員が3割――給料を減らされたくなければ働くしかない？ (c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420181579/
2 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:11:01.88 ID:Xkfwgal90
はい
3 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:12:14.70 ID:WGjh7TVa0
うつしたらどうすんの？
バイオテロじゃねーかｗ
135 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:58:07.96 ID:c1/z0UMU0
>>3
そんなこと考える方が悪い
感染は考慮しなければ問題ない
問題は目先の仕事をこなすことだ
4 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:12:23.05 ID:J/QaRRnw0
有給も使わないんだぜ、クレイジーだろジャパニーズは！！
5 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:12:31.93 ID:3uUGV7gq0
有給休暇って何よ？
14 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:16:47.86 ID:EHDAKImH0
>>5
本音と建前って知らんの？
18 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:18:08.58 ID:tK9IYpAt0
>>5
親が死んだ時のために取っておくもの
最初に入った会社で、まじにそう言われた
76 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:37:14.80 ID:rWtujBUp0
>>5
年俸制の役員は休んでも来ても給料一緒、っていう制度。
6 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:12:33.49 ID:l2Pbr3PS0
マスクして職場に来るのって日本人だけらしいな
海外じゃマスクするくらいの状態なら休んで治すのが基本
7 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:13:22.19 ID:iLunU/EV0
コンビニバイトで風邪で咳き込むのはやめてくれ
オデンが汚染される、
8 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:14:01.01 ID:Z6G2MQBK0
今日熱あるけど来たオレどーよ？
ってやつ？
拗らせて市ねばいいと思うよ
10 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:15:16.05 ID:jiUCWigS0
滅多に熱なんか出ないし風邪もひかないように管理してるけど、
熱が出るときは週末とか長期休暇の前だ
11 ： ◆Qmf6KcLnyw 2015/01/02(金) 22:15:58.13 ID:fgpmkJyc0
鳥
12 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:16:18.60 ID:SIHd8grT0
ゆとりって40度の熱でも出てくるんやでｗ
で、すぐに保健室等に駆け込むんやけど、
そのまま早退or救急車が基本やでｗｗｗｗ
休むとか、病院へ行く知恵がないんやでｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜかと聞いてみたら、誰も教えてくれないとか、
どこにも書いてないからって答えるんやでｗｗｗ
これマジなんやでｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:16:25.00 ID:QLM4kAnG0
当り前だろ
15 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:17:05.18 ID:i8OkRuBM0
法律はそうかもしらんが現実に休んだら職場に居辛くなるわけで
16 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:17:19.46 ID:OiT33LKK0
それでも出社するのが企業戦士みたいな奴だろ？
17 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:17:35.78 ID:JNbDzzi+0
休んだら給料引かれるの世界共通だろ。マスゴミはとにかく日本企業批判をしたいだけ。日本人をわがままにして企業の体力を削りたいだけ。
355 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 23:48:15.10 ID:RwTZHUvv0
>>17 ううん。アメリカの企業は概ね、何日か私的なドタキャンを認めてる。
法的なものと関係ないけど。這ってでも出てくる人はまぁ世界どの職場でも居るとは
思うが。ただ個人的には、具合を悪いのを押して出社した人は
「咳をするな」「よわよわしい声出すな」「いつもどおりハリのある声で電話応対しろ」
「具合悪い顔をするな」「少なくとも健康時の８割以上のパフォーマンスで働け」
と思う。「具合悪いんですぅ」オーラで「早退しなさい」って言ってもらえるのは中学生まで。
19 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:18:18.67 ID:zHCShYaO0
インフルじゃなきゃ38は出社だわ。
38.5は休む。
20 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:18:30.63 ID:yUjzfc2J0
風邪薬のCMなんて，
仕事があるのに熱が出たってシチュだらけだし。
21 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:18:39.84 ID:VWaSkafu0
無能団塊やバブルの連中って
日本の足を引っ張ることしかしないのな
22 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:18:50.49 ID:vHU0y+ro0
38度の熱なら間違いなく出社する俺
部下が38度の熱なら休ませると思う
23 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:18:54.09 ID:6SLKeJIBO
そっこー休むわ
周りに風邪うつしたら悪いからな！(棒)
42 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:23:58.06 ID:zNHsaw4W0
>>23が常識ある考え方。
だいたい、３８度の熱で会社来てｲﾝﾌﾙじゃないといってもうつるモノだから
みんなやすんだり、クリしい思いさせるのは社会人として迷惑
そんな無視してきました僕はそんなにして頑張っているんですよなんてあぴーるする奴は
降格のうえ、地方子会社に左遷。零細企業ははりつけの計
24 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:19:21.93 ID:RrR4Mbef0
俺も出勤してたけど一回無理したせいで全然治らなかった事があってから休む事にした
それにしてもこの国は風邪ひいたら必ず医者に行くべきとか点滴すべきとか間違った知識が広まりすぎてる
適切な栄養とって安静にしてりゃ大抵の風邪は治るし、むしろ医者行って長時間寒い場所にいた方が治らんつーの
25 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:19:24.73 ID:tZ+xNJMP0
何でお前ら他人の有給でこんなアホみたいに吠えてるの？
お前らに関係ないだろ
26 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:20:05.01 ID:snYgIy2P0
出社が当然
27 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:20:26.16 ID:Kr/SVUaQ0
診断書出してるのに来いとわめき散らすクソ上司がいたわｗ
31 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:21:40.48 ID:xp7U59290
>>27
移してあげればよかったのにｗ
43 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:24:07.03 ID:Kr/SVUaQ0
>>31
すまんｗ風邪とかじゃなくケガだったんだわｗ
29 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:20:49.34 ID:qL+iO8D50
日本中では毎日こんな人達が電車へGO！をしています。
30 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:21:40.29 ID:MvXO3q000
日本は中世すぎる・・・
32 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:22:02.10 ID:6hiLHHn1O
休まないんじゃなく休めない。その癖誰か辞めても仕事はまわる。
なんだかなぉ。
33 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:22:19.33 ID:DWsZOR4s0
熱なんて中学校以来出たことないわ
大人になってまでしょっちゅう風邪ひいてる奴ってなんなの？
39 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:23:24.65 ID:Yxf4LYzG0
>>33
丈夫な体に産んでくれた親御さんに感謝なさいな
38 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:22:59.50 ID:vHU0y+ro0
>>32
正解ですわ
34 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:22:20.29 ID:SsnlJt720
有休取れない非正規
35 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:22:53.92 ID:cPok28Sm0
熱を測ったら38度だってことは分かるけど、
逆に38度だと体にどんな症状が出るものなの？
自転車で白線の上をはみ出さず走ることすら難しいほどふらつくんだろうか、そんな症状にならないからよく分からん。
49 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:25:39.79 ID:UTU1NuYp0
>>35
俺この間インフルで３９度近く出たけど、マジでやばい。
道歩いていてもまっすぐ歩けねぇ・・・・。
36 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:22:55.65 ID:aUH4R5+G0
合理性なく、形式だけ取り繕うために不要の無茶をするのが日本人だしのう
頭が何のために付いているのか、見直しても良さそうなもんだが
52 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:26:55.55 ID:fjVtRTtU0
>>36
全然日本人じゃない。
日本文化は”余裕”と”遊び”を持たせる文化ですから。
キツキツのスケジュールが美しいなんて思ってるのは日本人じゃないんですよ。
製品によく現れてるだろ？ｗ
携帯電話の開発も、キツキツのスペックで作るからいつもキツキツ。
マゾヒストだろうな、連中は。
その内、建築も遊びを持たせない設計で地震で一発倒壊なんてのが出来ちゃうかもなｗ
建築現場での事故も急増してるらしいね。
37 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:22:58.16 ID:qDNlXWh80
風邪引くのは自己責任
誰にうつそうが構わず俺は出社するよ
40 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:23:45.43 ID:29HFcnFT0
うちで一日中寝てるなんて退屈で気が狂う
41 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:23:57.63 ID:WCO+8xVm0
38度なんて出社しても頭がボーッとして仕事にならないから
余程の事情がない限り休むわ
44 ：自治スレでLR変更等議論中 2015/01/02(金) 22:24:20.49 ID:WOyDC9c60
会社でインフルエンザの集団感染が起こって、社員の過半数が出社できなくなったら
大迷惑じゃん。
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