先の大戦での日本の行為は「侵略」か否か？ ７０年談話有識者懇談会で見解分かれる
1．名前： リバースネックブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／sageteoff
投稿日：2015/06/26(金) 11:11:16.56 ID:uTRVta9E0.net BE:329591784-2BP(2000)
安倍首相が今夏発表する戦後７０年談話について検討している有識者懇談会（２１世紀構想懇談会）は２５日、首相が検討を求めた五つのテーマの議論を終えた。
懇談会は、談話を「未来志向」の内容にするべきだとの点ではおおむね一致したという。
一方、先の大戦での日本の行為を「侵略」と位置付けるかどうかについては、委員の間でも見解が分かれた。首相がどのような表現を使うのか注目される。
首相は２月の懇談会の初会合で、〈１〉２０世紀の教訓〈２〉戦後日本の平和主義〈３〉日本とアジア、欧米の和解――など５項目について検討を求めた。
計６回の会合で、「議論が最も白熱した」（関係者）のは「侵略」の議論だった。
３月１３日の第２回会合では、座長代理の北岡伸一・国際大学長が、先の大戦について「世界の大勢を見失った無謀な戦争で、アジアを中心に多くの犠牲者を出した。日本がアジア解放のために戦ったというのは誤りだ」と述べた。
委員からは「当時の価値観から見ても、日本の行為は侵略。報告書に侵略でなかったと記すことはあり得ない」といった意見が相次いだ一方、侵略の定義が明確でないとして、「侵略という言葉の使用は問題性を帯びる」との声も出た。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150626-OYT1T50002.html?from=ytop_main3
2．名前： バックドロップホールド(茸)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:13:25.09 ID:i1vsbSOc0.net
侵略でいいし極悪でいい。
世界よ、もっと日本を恐れろ。
3．名前： 膝十字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:13:25.78 ID:juXSGc7Q0.net
どっちでもあるに決まってだろ
4．名前： 腕ひしぎ十字固め(奈良県)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:15:50.09 ID:vSSh4LUk0.net
勝てば官軍
5．名前： ジャーマンスープレックス(埼玉県)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:15:54.25 ID:c6WungIQ0.net
他国の領地奪ったなら侵略だろ
6．名前： ストレッチプラム(東京都)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:16:19.64 ID:JuZHUVgA0.net
侵略ということで構わんが
それ以前の欧米列強による
アジア植民地化もセットでな。
7．名前： ドラゴンスープレックス(芋)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:17:10.37 ID:VWiOHr+C0.net
合法的に得た権益を保護するための自衛
8．名前： アキレス腱固め(千葉県)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:17:13.56 ID:lOYaeS6q0.net
侵略そのものを否定する人は修正主義の人でも少ないでしょ
単に、当時の列強と比較して殊更残虐だったとする視点に反対してるだけで
大義名分はどうあれ、人様の国で暴れりゃそれは侵略
イラク戦争だって中越戦争だって侵略
9．名前： ハーフネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:20:12.47 ID:AXnoiq+00.net
中国なんかは侵略でいいと思う
ほかは連合国軍いたから戦ってただけじゃね
10．名前： 男色ドライバー(茸)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:20:43.30 ID:QssP7dfY0.net
中国的に言えば、解放戦争
11．名前： アキレス腱固め(千葉県)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:21:47.28 ID:lOYaeS6q0.net
コソボ空爆もウクライナ紛争も国連憲章違反の立派に侵略なんだけど、ヨーロピアンな人達は屁理屈捏ねてあれは正義であれは侵略と言い張るから、侵略の定義がおかしくなる
スポンサーリンク
12．名前： 膝十字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:21:58.51 ID:juXSGc7Q0.net
そもそも何でフィリピンやハワイにアメリカが居るんだよ
というかそれ以前にアメリカ大陸にアメリカがあること自体侵略だしな。
13．名前： ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:22:24.71 ID:bAiEMOgv0.net
欧米がアジアであちこち植民支配してるのを見て
植民支配するなら日本がするべき
って感じだったんだろ
14．名前： ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:23:31.83 ID:q36tqmln0.net
いつまでもグダグダいってんじゃねえよ
15．名前： ミッドナイトエクスプレス(埼玉県)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:23:39.13 ID:069hC7Gn0.net
侵略でいいよ
だから何って話だし
16．名前： キャプチュード(鹿児島県)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:25:01.20 ID:95aLhu560.net
だから文句があるならペリーに言えって。日本は鎖国してたんだから。
17．名前： ドラゴンスリーパー(茸)＠＼(^o^)／age
投稿日：2015/06/26(金) 11:25:01.83 ID:uWGZAHH20.net
何処の国であろうと他国を攻めるのは侵略。理由がどうであれ。
18．名前： レインメーカー(catv?)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:25:03.79 ID:4KTg7NzN0.net
東南アジアに関しては、すでに侵略されまくってたところに割り込んだんだけどな
支那はまあ、侵略というか、ぶんどったというか、進軍したら明け渡してくれたというかｗ
19．名前： トペ コンヒーロ(茸)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:25:54.79 ID:cQK/ukgh0.net
河野談話を引き継ぐなら当然そうなる
投稿日：2015/06/26(金) 11:26:36.06 ID:OiYlBCxT0.net
立ち位置によって見かたは変わるんだから
共通の価値観にしようと考えるのが間違いなんだよ
21．名前： ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:28:01.01 ID:/ckwb0cW0.net
相手が侵略だって言ったら侵略なんだよ
自分たちが何を目指したかは国内でしっかりと共有しろ
ただしその際にちゃんと第三者からはどう観られてるかも教えろよ
理想と現実
なるべくちゃんと「あったこと」「目指したこと」わけてそれぞれ教えてあげようよ
その上で誇大妄想だって皮肉るのも、侵略だって憤るのもそれぞれの受け止め方だから良いじゃない
22．名前： ドラゴンスリーパー(茸)＠＼(^o^)／age
投稿日：2015/06/26(金) 11:29:39.50 ID:uWGZAHH20.net
日本は連盟の言うこと聞いて満州から引き揚げしてりゃこんな戦争も
起こさんで済んだず。
23．名前： 逆落とし(茸)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:29:47.97 ID:5fU615vv0.net
防壁になるよう土人に文明を与えて利用はしたが、侵略する気は無かっただろ
事実搾取するどころか大金叩いてインフラ整備してやったんだから。何処の世界に植民地に大金かけてインフラ整備してやる国があるんだよw
つーか朝鮮人が併合反対派の伊藤博文を暗殺してまで懇願したから併合に至ったという事実を直視しろや下朝鮮w
24．名前： 膝靭帯固め(中部地方)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:29:54.22 ID:nsANj/tH0.net
・韓国併合 ←合法
・満州国建国 ←介入しすぎ
・シナ事変 ←自衛行為
・仏印進駐 ←自衛行為
・真珠湾攻撃 ←自衛行為
25．名前： ハーフネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:31:14.32 ID:AXnoiq+00.net
植民地からしたら侵略者は欧米で日本は曲がりなりにも解放軍だからな
26．名前： ビッグブーツ(愛知県)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:31:15.68 ID:OfeA7a4D0.net
進出
27．名前： ファイヤーボールスプラッシュ(茸)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:31:56.37 ID:QPO4z2Ps0.net
韓国人は当時日本人になれて喜んでたろ。
んで日本人の名前を利用して悪行ざんまいやったやろ。
それも公にすべき。
28．名前： タイガースープレックス(東京都)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:32:30.96 ID:Mv8+OnlM0.net
朝鮮は併合だし、中国は侵略でなく明らかに自衛。
中国を侵略というやつは頭がおかしい。
日本が侵略したのは、アメリカ、イギリス、オランダ、フランス。
29．名前： タイガースープレックス(茸)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:33:30.61 ID:Ic3Scuwg0.net
ぶっちゃけ侵略だけど、当時ではポピュラーな手法だから悪ではない
「白人様の土地を喪失させた」事を悪というのではあれば、そうだろうが
30．名前： バーニングハンマー(dion軍)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:33:33.38 ID:mOJyTPx20.net
日本以外の植民地はいい植民地ってことだろ、死ねばいいのに
31．名前： 膝十字固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:36:44.50 ID:juXSGc7Q0.net
アジアに侵略とか言ってる連中は、大概そこが既にアメリカやらフランスやらオランダやらに侵略されていた場所だということさえ知らない
32．名前： ジャンピングパワーボム(神奈川県)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:37:07.43 ID:OiYlBCxT0.net
まった、朝日新聞の教科書検定誤報とその後の政府の弱腰政策で
こんなゴタゴタがいまだに続くんだからたまらんよな
33．名前： レインメーカー(catv?)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:38:52.38 ID:4KTg7NzN0.net
>>28
満州は完全にデキレース
34．名前： ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:40:22.80 ID:dVHVjx5l0.net
でも解放にすると中国が米国からの解放名目で侵略してきそう
35．名前： 膝靭帯固め(中部地方)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:47:04.08 ID:nsANj/tH0.net
現代の価値観で言っても日本の安全保障を脅かす中国大陸の
武装勢力に対してや、石油禁輸という国家存亡の危機にあっては
自衛権の行使が許される
満州国も直接介入はまずくとも、独立派への支援ならOKで
独立後は集団的自衛権の行使が可能
36．名前： キチンシンク(catv?)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:48:06.41 ID:WBWPoFBl0.net
ソ連や中国、そして韓国の蛮行は許されるのか？
37．名前： フェイスロック(庭)＠＼(^o^)／sage
投稿日：2015/06/26(金) 11:51:01.19 ID:Wgr46zOb0.net
アフリカ、アジアでの植民地を謝罪した毛唐っていんの？
38．名前： ダブルニードロップ(京都府)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:51:55.03 ID:zDr4lXwq0.net
節目の年だから張り切ってる・・・ >>1
▼【戦後70年】民主党が歴史研究会 安倍談話をけん制＝「日本は中国侵略や韓国併合で殺害や悪い事しまくった」の藤井氏を座長に
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1426865893/
▼｢ ”安倍談話” は多数が受け入れられる内容に」と批判する民主党に矛盾 →菅政権では野党無視で”韓国統治お詫び”談話
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424230893/
▼菅談話で「日本所有の朝鮮文化財” お渡し ”という表現」 → 韓国政府が ”返還” に書き換えても民主・岡田外相は抗議せず
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1281693835/
▼野田首相が韓国まで出向いて「朝鮮古文書」を引き渡した結果 → 韓国では日本にある朝鮮文化財『返還』運動相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337478851
▼民主政権が韓国に超法規的な「情け」をかけて以降、日本の仏像などが韓国人に次々と盗まれる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362176822
39．名前： エルボーバット(家)＠＼(^o^)／
投稿日：2015/06/26(金) 11:55:03.31 ID:bBGNSias0.net
世界中が侵略合戦やってた時代ですけどね
日本はちょっと乗り遅れたけど
関連記事
-
-
おおさか維新・足立議員の「民進党はアホ」発言、本人は「事実なので発言は訂正しない」考え
1．名前： チェーン攻撃(庭)＠＼(^o^)／age投稿日：2016/04/08 …
-
-
「円高」で「実質賃金」と「個人消費」が増加し日本復活へ！ アベノミクスの果実ついに実るか
1．名前： ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／投稿日： …
-
-
「ニンテンドースイッチじゃない」 父親殴った息子を逮捕
1．名前： 足4の字固め(徳島県)＠＼(^o^)／ [ES]投稿日：2017/0 …