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「東大まで行った人は教師にならない。中間層が中間層を再生産している」 現役東大生の発言で議論勃発

   

1.名前: 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:18:07.53 ID:6WsN8ZT50●.net BE:342992884-PLT(13931) ポイント特典

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「東大まで行った人は教師にならない。中間層が中間層を再生産している」 現役東大生の発言で議論勃発

最難関大学として知られる東京大学。メディアではその「分かりやすい頭の良さ」からか、たびたびネタにされているが、
現役東大生が語った内容がネット上で議論を起こしている。

3月13日放送のバラエティ「さんまの東大方程式」(フジテレビ系)で、現役東大生40人が明石家さんまさんにエピソードを披露するコーナーがあった。
その中で、偏差値29から80にまで上げて東大に合格した教養学部1年の男子学生が、受験生時代の経験談を語った。

■教師に「行ける大学ない」と言われ「ふざけんな!」と一念発起

この男子学生は高校2年時に偏差値30台で、地方の公立高校で学年ビリだった。そのため、学校の教師から「行ける大学ない」と言われたのだという。

このひと言に「ふざけんな!」と一念発起し、東大を目指すことに。実際に受かったこともあり、「多分人間の脳はいくらでも拡張できる。
どんな人でも東大にいける」と思うに至り、「お前はここにしか行けない」などと志望校を指定する教師に疑問を感じているという。

  「東大にまで行った人は、中学・高校の教師にはならない。だから中間層の人が、中間層の人を再生産している」

教師としては難関大学ばかりを目指して全落ちするよりも、可能性があるところを受けて合格してもらった方が安心ではある。
進学実績にも計上されるし、学校としてもありがたい。ただ、その志望校の設定に教師自身の経験が反映されている可能性もある。

高校生のときに東大を目指さなかったし、行けるとも思ってなかった教師は、生徒にも現在の実力に見合う大学を受けさせるだけで、
可能性を信じて上のランクを目指すことを特段推奨しない、ということなのだろう。

(続く)
https://news.careerconnection.jp/?p=222231852355p

2.名前: 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/age
投稿日:2016/03/14(月) 22:18:38.29 ID:6WsN8ZT50.net

■番組を観た高校生は「東大生にへんな勇気もらえた」と感謝

東大生が高校教師を「中間層」と見下し、その仕事を「中間層を再生産」と表現するのは若干きつい言い方ではあるが、確かにありそうな話ではある。

この発言は放送直後からネット上で話題になり、「中間層」が一時Yahoo!リアルタイム検索のトレンドにランクイン。
反応としては「本当にそう思う」「一つの真理」と賛同する声が多いようだ。

  「結局自分の経験した、または想像する範囲内でしか可能性を抱けないって それを自分にも他人にも押し付けてしまうって グサグサ心に刺さる」

中には、「東大生にへんな勇気もらえたありがとうございます」という書き込みもある。学校の教師に否定された経験がある人にとっては、
教師の言うことなんか気にするな、というメッセージにもとれたのだろう。

一方で、「私教師目指してるのに中間層が中間層増産するだけ言われた」という声もあり、不快に思った人も少なからずいるようだ。

■「中間層じゃないとうまく教えられない」という面もある?

当然ながら私立の進学校や、受験指導も行っている公立の上位校では、事情も変わってくる。生徒の可能性を信じて、支援する教師もいるだろう。
また、教師に「中間層」が多いことを認めつつ、

  「中間層じゃないとうまく教えられないんだよ・・・ 頭良すぎると他人の躓きに気づけない、理解出来ないってことになるんだよ」

と、その理由を書き込む人も。「うちの高校京大卒おるぞ くっそ教え方下手で滑舌も悪いけど」として、
上位校出身者が必ずしも教師に適しているとはいえないという人もいる。

もっとも話の本質からすると、教師自身が東大出身である必要は必ずしもない。自身の経験にとらわれずに生徒の可能性を信じて、
どこまでも伸ばそうとする姿勢が大事、ということだろう。

3.名前: ハイキック(福島県)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:19:59.53 ID:2y/2PjIn0.net

若いって素晴らしい
俺はもう脳の拡張どころか縮小してきてる

4.名前: 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:20:08.08 ID:lMQOazUG0.net

自称
東大が合わなかったから辞めて立教いって先生になったんだよ~
と言ってるバカは知ってるけど

5.名前: ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:20:16.43 ID:X5Foy5GW0.net

当たってるんじゃね?だから教師はクズが多い

6.名前: パロスペシャル(家)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:21:37.99 ID:CrWyr48I0.net

自称進学校だったけど先生東大ばっかだった

7.名前: 閃光妖術(家)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:21:41.01 ID:k7s9o/Pm0.net

ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェおよび喫茶店の評価
10点満点

ドトール    味5 値段6 雰囲気5  分煙3
エクシオール 味6 値段5 雰囲気7
タリーズ    味6 値段4 雰囲気7
マクド     味5 値段10 雰囲気1  客層2
スタバ     味3 値段6 雰囲気8  女店員7
ルノワール  味8 値段3 雰囲気8  お茶7
コメダ     味8 値段4 雰囲気7  
ブルーボトル 味9 値段4 雰囲気8
セブン  味6 値段10 雰囲気2
コーヒー館  味9 値段4  雰囲気7
ベローチェ  味3 値段8 雰囲気6  分煙2

8.名前: 頭突き(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:22:02.05 ID:gfpYffzw0.net

頭いい奴は教員になんかならんしな

9.名前: ラ ケブラーダ(兵庫県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:22:06.90 ID:5Z2x/UNm0.net

東大どころか宮廷早慶とかも教師なんかになる人少ないね
駅弁が多そう

10.名前: ニールキック(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:22:15.60 ID:APluDqmb0.net

こいつが三流高校行ってたというだけ
灘とか御三家ならいくらでも東大卒の教師はいる

11.名前: ジャストフェイスロック(catv?)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:22:24.02 ID:5vM5GaaV0.net

教師は学校以外の世界を知らない世間知らずだろ

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12.名前: 垂直落下式DDT(岩手県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:23:14.19 ID:cB4PNB770.net

東大生の知り合いに奇人変人しかいない件

13.名前: リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:23:50.83 ID:hFDRjH6S0.net

5教科できなくても
専門ならさすがに進学校の教師なら東大の問題解けるだろ

14.名前: キチンシンク(SB-iPhone)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:24:03.66 ID:p3PW7fmb0.net

教師は熱意じゃできないしな
上から親から同僚か生徒からプレッシャーを掛けられるから、必然的にクズになって行く
クズになりたくてクズになったんじゃない
クズにならないと生き残れない

15.名前: ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:24:23.61 ID:DVP+XbGp0.net

都立だったけど、普通にいたけどな。
そんなにレベル高くないから、申し訳ない感じだったぞw

16.名前: 河津落とし(兵庫県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:24:38.84 ID:ArtAmjJK0.net

そもそも東大を含めてマスプロ教育自体がそういう仕組みなのだが。
中間層の再生産という構造は東大でも変わらない。

17.名前: 頭突き(茨城県)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:24:42.98 ID:Vwuq6Gp20.net

頭の良さと教えるうまさは別
スポーツでも一流選手が名コーチになるわけではない

はい、論破
ま、教師がクズなのは否定しないが

18.名前: エルボーバット(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:25:02.08 ID:MiqGXi270.net

ドトールコーヒーの運営するエクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、店員が、自分の事、「好きだ」と言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ 、最低の接客だ。
事実だから、捕まらない それは店側が不利で被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部の客を含めた店ぐるみだ

19.名前: ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:25:45.56 ID:4FcySvD90.net

2ちゃん絶対見てる
媚び売らなくていいぞ

20.名前: パロスペシャル(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:25:56.80 ID:gAfiX/Cm0.net

私立の進学校なら東大京大卒も普通にいるぞ
公立だとその通りかな

21.名前: 閃光妖術(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:26:37.29 ID:lQOtZ8W20.net

東大卒がFラン大学で教えるのはどう分類するんだろう

22.名前: バックドロップ(空)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:26:44.48 ID:Km6x9n520.net

東大卒の教師はそれなりにいるだろ。
だから何だ、って感はあるが。

23.名前: ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:26:44.95 ID:m3nSRfal0.net

伝統的な階層意識では教師って時点で中間層
教授とかになれば上流なんだから教科書的に言えば中間層で正しいんだけど
階層意識ってあやふやになってるし今更口に出して言うのもバカげてる

24.名前: サソリ固め(WiMAX)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:27:24.33 ID:PA+WjT6J0.net

中間層が中間層


さすが高学歴の東大生。
本音は「奴隷が奴隷を再生産している」「底辺が底辺を再生産している」と思っているが、
しかしそれを言うと叩かれるので、「中間層」と言い換えることで「中間層」なら差別用語ではないから回避成功

25.名前: ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:28:06.61 ID:Dj8AgS1/0.net

能力を見ないで安パイに倒すってのは中高で一貫してたな

26.名前: クロイツラス(関東地方)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:28:13.09 ID:/S5AjezXO.net

>>10
そんな高学歴は教師全体の中で数%もいないだろ
やっぱり基本的には低~中学歴が就く職業ってイメージだわ

正直、自分がどの辺の大学を狙えるかわかってくる中学生あたりからはバカにしてた

27.名前: キン肉バスター(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:28:25.95 ID:QuxsPVD+0.net

『教師を内心バカにすべし:
学校の先生を内心バカにしないような生徒にろくな生徒はいない。・・・こう私は断言します。
しかしこの「内心」という言葉をよく吟味して下さい。
学校の先生と言うものは、乗り越えられなければならない存在なのです。
私自身の経験に照らしても、本当に、いかに生くべきか、という自分の問題は、
自分で考え、本を読んで考えた問題であって、先生にはほとんど教わらなかった。
先生という種族は、諸君の逢うあらゆる大人のなかで、一等手強くない大人なのです。
ここをまちがえてはいけない。これから諸君が逢わねばならぬ大人は、最悪の教師の何万倍も手強いのです。
そう思ったら、教師をいたわって、内心バカにしつつ、知識だけは十分に吸い取ってやるがよろしい。
人生上の問題は、子供も大人も、全く同一単位、同一の力で、自分で解決しなければならぬと覚悟しなさい。』

三島由紀夫著「不道徳教育講座」より

28.名前: リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:28:32.23 ID:hFDRjH6S0.net

どうせ東大卒の教師がいたら「教師にしかなれなかったんだ」って
馬鹿にするだろ

29.名前: 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:28:34.29 ID:7LenAMdd0.net

負け犬が教師になるんだよ、普通なら学んだことを社会に行かそうとするのに、学んだことを子供に教えるなんてやりがいがない、頭がおかしい

30.名前: ダイビングエルボードロップ(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:28:48.46 ID:208dHilo0.net

福島の風評を拡散し、復興を妨害していたのは、反日(在日?)系市民団体だった。
http://we dge.ismedia.jp/articles/-/5794 澤 昭裕 (国際環境経済研究所所長)(JR系雑誌)
     
いまだに福島県は「住める場所ではない」とか「逃げるべきだ」などと  
煽りを繰り返している「市民運動団体」が存在している。

福島を救うような顔をしながら、実際には復興を妨げ、地元住民の心の傷に塩を
塗りこむような活動を行っている勢力に屈することがあってはならない。
これは原子力推進か反対かとは別次元であり、人間としての品格(integrity)
の問題として捉えられなければならない。 (中略)   
「無理解と『福島=絶対危険という価値観以外認めない』というイデオロギーが背景に存在する。
(中略)先鋭化する市民運動がなす誹謗中傷が直接的に、あるいはインターネットを介して
被災者に向けられるのは、今回にとどまらない。農家など食べ物に関わる生業につく住民に
『毒を作るな、売るな』と、避難から帰還した母親や県内の教育関係者に『子どもを傷つけるのか』
『洗脳されている』といった言葉が向かう」 

これら活動家の出自や帰化暦を調査し、スパイとして摘発するには、憲法の改正が必須。 
ただし、自民党以外の政党や大手メディアは在日の味方なので、介入させてはいけない↓
   
自民の作成した改憲マンガ  
http://ji min.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf   
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」
 
※ただし、自民単独(カルト公明党抜き)で2/3議席与えない限り、野党と
公明党に骨抜きにされる。      
    
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://ho pe.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/   

31.名前: トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:29:15.52 ID:ecdjfyPk0.net

>>20
東大出て高校教諭って、勉強できたけど・・って人が多いけどな

受験勉強が人生のピークだったやつって印象が強い

32.名前: トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:29:41.26 ID:6DZBSWQJ0.net

まぁ、優秀な人間は教師になんてならないしな
ほとんどが一般社会で生活できない人間だろ
だから学生の延長みたいな教師になる

33.名前: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:30:04.09 ID:dGMJqdNC0.net

東大卒に教員免許与えて動画配信で授業やればいいじゃん

34.名前: ビッグブーツ(catv?)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:30:22.42 ID:JPRaNGhB0.net

>>10
御三家w
あなたとは縁もゆかりもない世界だろうw

35.名前: フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:30:34.07 ID:yqd6DjwC0.net

2年足らずで偏差値50上げってほんとかよ。絶対ビリギャルみたいになんか裏あるだろ

36.名前: マシンガンチョップ(大阪府)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:30:38.94 ID:rmsK9Yjs0.net

教師が全然、人生の参考にならないのは確か。
あいつらほとんどの人間を不幸にしてる。

37.名前: チェーン攻撃(WiMAX)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:30:40.38 ID:Ik5TfhZE0.net

そりゃそうだ。

IT関係の学校だってプロになれなかったから講師になるわけやし。

38.名前: ニールキック(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:31:01.08 ID:8rcleXjw0.net

>>1
出した論文の数でものをいえ

39.名前: ダブルニードロップ(福岡県)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:31:17.27 ID:U5/V4o890.net

私立高校だったけど東大卒の教師いた
確かに言われると東大まで行ってなんで教師になったんだ?って疑問わくな

40.名前: 河津掛け(やわらか銀行)@\(^o^)/age
投稿日:2016/03/14(月) 22:31:32.20 ID:V91MBBiQ0.net

見てるくせにw

41.名前: トペ コンヒーロ(家)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:32:16.33 ID:VSKLo1K30.net

どうして東大生ってたまたま上手くいった自分の努力が他の人にも通用すると勘違いするんだい?

42.名前: ボ ラギノール(チベット自治区)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:32:17.57 ID:tCZpoDkx0.net

漱石は東大を出て、松山中学の教師、熊本の教師も
やってるだろ。最後は東大の講師だが

43.名前: キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:32:38.55 ID:si9gBwfT0.net

学校にもよるのかもしれないけど、高校の教員って地帝上がりが多いし、東大京大もたまにいる
2浪東大文類にバカにされることはないと思うけどね

44.名前: ニールキック(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:32:44.86 ID:APluDqmb0.net

私立のエリート校出身ほど早い段階から東大出の教師に習っており教師を馬鹿にしないのに対し
大したことない高校から自力で東大受かった人ほど教師を見下すって皮肉だな

45.名前: ニールキック(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:32:59.10 ID:8rcleXjw0.net

>>32
教科書みればだれでも東大にはいる知識は手元にある
博士などに求められてるのは才能の一種だよ

46.名前: ニールキック(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:33:45.29 ID:APluDqmb0.net

>>34
出身校だが妬ましいか?

47.名前: ダイビングヘッドバット(空)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:34:17.64 ID:ZjcAif1O0.net

番組見てないけど、また偏差値でミスリードじゃないん?
地方の公立高校といっても、膳所高校とかあるで。

48.名前: かかと落とし(空)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:35:27.46 ID:AHiUfPJq0.net

>>15
普通にいるか?
比率的にどれくらいだったの?

49.名前: ジャストフェイスロック(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:35:32.08 ID:7jatWVar0.net

高い学歴を得れば職業選択の幅が広がるってだけで、別に高学歴だから教師になっちゃいけないって訳じゃない
ただ知能指数が10%違うと会話が成立しにくくなる傾向にあるのでそれ相応の学校の教師にならないとみんな不幸になりそう

50.名前: 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:36:28.29 ID:V4tbzjOq0.net

駅弁出身の教師結構多いんやで

51.名前: 河津落とし(兵庫県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:36:32.40 ID:ArtAmjJK0.net

漱石だったり、西田幾多郎だったり中等教育の教師を結構な期間やってた偉人は多いし、
戦後でも文筆家で兼業教師とか元教師というのは珍しくない。
大村博士だって定時制高校の教師だったしな。

52.名前: バックドロップホールド(宮崎県)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:37:00.90 ID:XXfIiazp0.net

東大に行っただけでは上級国民になれるのか?

53.名前: 中年’sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:38:06.30 ID:iD95oRKl0.net

教師なんて恥ずかしい大人の代表みたいなもんだからな

54.名前: キチンシンク(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:38:20.02 ID:si9gBwfT0.net

>>26
小中と高校では全然違うよ
小中は駅弁教育学部卒が多くて、最近では私立の教員養成系も増えた
高校は結構高学歴多い
科目によっては採用数少なくて、駅弁レベルではなかなか採用されない

55.名前: 逆落とし(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:39:18.36 ID:PFuCe+uM0.net

>>35
学年ビリだから校内偏差値にした時に29ってだけの話

56.名前: ニールキック(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/03/14(月) 22:39:38.41 ID:8rcleXjw0.net

高い学歴は開発研究のために必要なのであって既存の知識技術ならその辺の教科書程度の知識で十分だよ

57.名前: セントーン(庭)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:39:56.03 ID:jJw0Xt+L0.net

義務教育の教師なんて私怨でやってるだけだからな

58.名前: ショルダーアームブリーカー(茨城県)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:40:51.39 ID:3cMyQBun0.net

県立の進学校だったが、理系の先生に京大2人東工大1人いたな

59.名前: チキンウィングフェースロック(大阪府)@\(^o^)/
投稿日:2016/03/14(月) 22:40:58.60 ID:dxTT9D/o0.net

教師は安定志向の人間が行きやすいし自然な流れだよ

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