独立起業してから５年

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/manage/1398862227/
1 ：1 ◆??? 2014/04/30(水) 21:50:27.48

５年前に独立起業するとき
この板でお世話になったんだ
そんで独立起業してからの５年間
この板に来ることは無かった

なんか寂しいなぁ

2 ：名無しさん＠あたっかー 2014/04/30(水) 21:52:35.34

アベントゥーラさんとトイレホストは別人です

3 ：名無しさん＠あたっかー 2014/04/30(水) 23:42:41.86

>>1
何をされてるんですか？
簡単でいいので教えてください！

５年前はここでどんなアドバイスが役に立ちました？

4 ：1 ◆??? 2014/04/30(水) 23:49:41.14

>>3
建設業
役に立ったアドバイスっての覚えてないな
ただ、やっぱり独立起業前って夢や希望はもちろんあるんだけど
不安な気持ちも強いから
夜中に眠れなくなったりするし
やっぱり独立起業はもうちょっと先にしようかな。とか弱気になったりする。
そんな時にこの板みたりしてモチベーション上げてたな
あのときはたぶん俺は書き込みとかしないでロム専だったと思う

5 ：名無しさん＠あたっかー 2014/04/30(水) 23:54:47.08

俺は七期目突入！

6 ：1 ◆??? 2014/05/01(木) 00:06:08.38

>>5
何か面白い話を聞かせてくれませんか？
潰れそうになった話やピンチの話や

7 ：名無しさん＠あたっかー 2014/05/02(金) 10:17:08.03

建設業ってプチバブル期って聞くけど>>1さんのとこはどうですか？

8 ：名無しさん＠あたっかー 2014/05/08(木) 05:27:07.90

俺も7期目だけど苦労なんて何ひとつなかった
そんなもんだろ

苦労経験⇒打開⇒成功
なんて、ほとんどない
苦労した時点で詰み

9 ：IT屋 2014/05/08(木) 07:37:16.08

>>8
確かにそうかもね。
苦労はしてるけどピンチとか大失敗とかは無いなぁ。

私も6年前の起業時にこの板で相談してたらかなりネタ扱いされたね。

10 ：名無しさん＠あたっかー 2014/05/08(木) 19:08:20.13

俺も八期目だけど仕事回すのが大変なだけで
資金繰りに行き詰まったとかはないな

11 ：名無しさん＠あたっかー 2014/05/08(木) 19:40:23.45

>>1
年商900万でしょ？
年収じゃなくて年商！！

12 ：名無しさん＠あたっかー 2014/05/08(木) 22:42:16.31

このスレは5期目で年商900万達成した経営者()から学ぶスレです！！

13 ：1 ◆??? 2014/05/08(木) 23:16:35.61

皆さん年商いくらですか？
レスの感じからすると
1000万円を軽く越えてるようなので
消費税50万円以上も支払いって大変ですね
私も消費税を納められるように頑張ります

32 ：IT屋 2014/05/09(金) 02:30:35.40

暇そうだね。だから暇つぶしなんだけど。
>>13
俺も起業して5～6年で年商10億くらいですね。
海外に子会社1つ。来月もう1社作る。
個人の年収は1億くらいかな。
このごろ社員達も成長してきて益々楽しくやり甲斐ある毎日。

44 ：IT屋 2014/05/09(金) 08:55:58.43

それにしても>>13で自分から聞いておいて
単に年商や年収のレス付けただけなのに急に噛みつかれる有様。

なにが気に障ったのかな？

34 ：1 ◆??? 2014/05/09(金) 02:33:59.84

>>32
株式？
役員給料はどうやって決めてる？

14 ：名無しさん＠あたっかー 2014/05/08(木) 23:29:44.87

2200
消費税は簡易課税で53くらいだったな

15 ：1 ◆??? 2014/05/08(木) 23:57:56.76

>>14
2年前の売上が1100万円とかでなくて？

16 ：名無しさん＠あたっかー 2014/05/09(金) 00:16:51.11

>>13
ここの>>1は独立開業・起業スレの612だよ。
そのスレ見ればわかるけど年商900

17 ：1 ◆??? 2014/05/09(金) 00:21:10.38

無職童貞引き籠もりニートに粘着されててワロタ

18 ：名無しさん＠あたっかー 2014/05/09(金) 00:26:03.34

>>17
つーか>>1はお前だろ？
名前欄消し忘れてるぜ

19 ：1 ◆??? 2014/05/09(金) 00:33:30.97

>>18
なんで名前欄消す必要があるんだ？
？どこからどうみても俺が1だけど？
お前と俺含めて100人いるとしたら
お前以外の99人が俺は1だとわかっていると思うんだが？

どの板にも必ずキチガイが一人はいるな
しかもそのキチガイの症状が皆同じ感じなのが不気味だ

20 ：名無しさん＠あたっかー 2014/05/09(金) 00:55:55.03

すごいな。ここの1は。その性格で経営者とは尊敬するわ。

21 ：1 ◆??? 2014/05/09(金) 01:00:32.69

キチガイに優しくできる経営者の方が尊敬できるな
敵の秀才より見方の馬鹿が一番危ない
だから馬鹿には厳しくやらんといかん

22 ：1 ◆??? 2014/05/09(金) 01:04:07.31

家庭だって同じだろ
近所の秀才より
馬鹿な家族が
家庭を壊す

だから俺は馬鹿とは関わらないようにしてる
暇潰しのネットだから構ってあげてるけど
リアルだったら会話どころか目すら合わさん

23 ：名無しさん＠あたっかー 2014/05/09(金) 01:19:33.44

さすがコミュ障経営者はおっしゃる事が違いますね～！
皆さん拍手！拍手！

24 ：1 ◆??? 2014/05/09(金) 01:22:28.97

本当に馬鹿なんだな
ノリが大学のヤリサーとかコミュ障引き籠もり無職ニートそのものだわ

25 ：名無しさん＠あたっかー 2014/05/09(金) 01:41:35.13

702:名無しさん＠あたっかー :2014/04/27(日) 12:39:44.42 [sage]
612は年商900程度で696のようなことを書けるんだな
借金もなく、人も雇わず維持費が小さけりゃ会社なんか中々潰れないが、諸経費がいくらかわからんが900程度ならリーマンのほうがまだましな生活出来るだろ
5年も何やってんだって感じなんだが
経営なんだから、社員を動かして、かかった人日に対してしっかり利益確保出来るように値段設定して、仕事を回さないといつまで経ってもドサ回りするだけだろ
612はこの5年で何を得たんだろう？
人脈？経験？
金と人、物以外で会社の財産になるようなもんは何もないぞ

323 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/28(土) 11:18:55.81

幸い嫁実家に1年の約束で同居させてもらうことができ、月々わずかだが家賃を払っていた。
当然、嫁の父親からは「君、本当に大丈夫なのか」とかプレッシャーをかけられた。
それまで働いて貯めた300万はほとんど事業に使った。
当面の嫁実家への家賃は嫁がパートしながら貯金していた金から支払った。
マジで半年以上まったく仕事が無かった。
以前所属していた関係の会社には一切営業していない。すべて新規。
バイトも一切していなかったので、世間から見ればニート。
営業するとき緊張とプレッシャーで腹がユルくなり、何度も漏らしたことがある。
嫁の実家なので嫁がとても気を遣ってくれて・・・。しかもインポ状態で1年間レス。
でも自分が持っている知識や技術は絶対に社会に役立つし必要だと信じていた。
今までガッツリ営業なんかしたことないし、営業に行っても胡散臭がられるし・・・。
そうこうしていると自作のホームページから仕事が入ってきて、安い仕事ながらもメチャ嬉しかった。
自分1人では営業の効率が悪いので、友人を通じて営業をやっている人に頼み込み上記資金の残りを移籍料
として払い、ウチに入ってもらった。2人で手分けしてとにかくたくさんの会社を回った。
就職情報誌で求人募集している会社→儲かっているかも→WEBで営業メール→訪問
こんな感じで100社出して5社会ってくれればおK。
ちなみに俺がはじめに回っていたところは業界の東証1部の最大手クラスで、絶対に個人事業なんて
相手にされないと営業マンに言われた。そしたらそのうちの1社から2年後に電話がかかってきて取引開始。
個人おｋだって。
続く

324 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/28(土) 12:24:23.52

おもしろい。
続きはよぅ！

325 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/28(土) 12:35:01.45

そんなこんなで2期目にはしごとがポツポツと入るようになり、やがて実績が伴うと、
信用度が増し、どんどん仕事が増えた。
今では代理店挟んで取引している大手企業から直接取引してくれないかと随時打診がある。
しかし、代理店を入れた方がこちらとしてはメリットが大きいのでお断りしている。

規模を追わないので、社員を育て、儲けは社員に還元し、しばらくは個人事業。
一番大切な事は嫁は俺が決めたことに一切反対しなかったこと。
まだ40なんで、皆様よろしくお願いいたします。

326 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/28(土) 19:41:32.65

スゲー

327 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/28(土) 20:22:43.09

証拠うp。
長文書こうがうp一つのほうが説得力がある。

328 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/28(土) 23:12:26.24

材料を仕入れてデザイン、設計、製造、試作品製作が必要で
納品先は医療関係が多かったって何屋さんだろ。

仕入れや試作品てことはITじゃないし
計測器とか個人事業主で作れる額じゃないし。

329 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/29(日) 01:43:09.63

医療関係者がより使いやすい医療器具のデザインを手掛けている人を、数ヶ月前にテレビで見たことがある。
いくつか賞ももらっていた。
あの業界はまだまだ伸びそうだと感じた。

330 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/29(日) 08:43:56.32

テレビで見た
テレビで見た
テレビで見た

331 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/29(日) 08:57:58.20

スマホで見た
スマホで見た
スマホで見た

332 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/29(日) 12:02:16.96

ネットで見た。
人に聞いた。

333 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/29(日) 13:03:45.23

本で読んだ。

334 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/29(日) 14:38:10.28

夢でみた

335 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/29(日) 14:42:03.88

妄想した

336 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/29(日) 14:51:32.92

そしてパンツが・・・

337 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/29(日) 15:36:44.91

ああ、パンツの中でみたあれかー

338 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/29(日) 17:47:53.19

おたまじゃくしみたいなあれかー

339 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/30(月) 08:12:05.20

要するにデザイン込みの試作屋だろ？
試作屋は儲かるらしいからいいね

341 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/30(月) 10:16:46.52

世の中にデザイナーと呼ばれる人はたくさんいると思うが、
ほとんどはアドビ系やCADで絵を描き、カタログを見ながらでレイアウトしているだけの人達。
いざ本物の素材を使ってすべてオーダーで作ってくれと言われるとほとんどのデザイナーは出来ない。
カタログとネットが無ければ何もで出来ないので、おれの会社はそこをやっている。
企業の人と話をしていると、需要のありそうなニッチを見つけやすい。
医療系に限らずあらゆる業種の手伝いをしている。最近では紹介からの問い合わせが多い。
秘密が多く、たくさんの知識が必要になるため、人が増やせない。
人をじっくり育てていくしかない。どんなアレでも我慢強くじっくり教えれば育つ。
ウチにいる入社4年目の奴は、今引張ダコになった。製作が出来れば営業もできるようになる。
習得するまで10年かかる手技もあるが、技を磨くばかりでは無く、
まずは何を求められているかだと思う。知りたい人間にとってみれば、話が不器用でも
実際に作れる奴の声を信じるし、こいつが必死こいて提案したものに粘り強く意見をし、
最後にはいいものが出来る。7時間ぶっ続けの会議だってある。
しかもコストは大手の半分程度。←これでも旨い。ぼったくりはやらない。

大企業の会議でもスーツを着ていかないDQN個人事業です。

342 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/30(月) 11:09:48.83

>>341
なるほど。
若そうだから周りがWeb系のデザイナーが多いのかも知れないけど
世の中のデザイナーのほとんどはカタログを見ながら云々じゃなくて、
そもそもそのカタログを作るのもデザイナーの仕事だし
プロダクトデザイン自体を発注されるデザイナーも沢山いるよ。

でもそう言うニッチな業界は入り込んじゃうと競合が少なめで良いよね。
詳しい方が重宝されるから、俺もたまにやるけど知り合いや家族に言っても
公開出来ないのでフーンて言われるだけなのが切ない。

344 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/30(月) 13:12:50.95

>>342
プロダクトデザイナーは知り合いにたくさんいるのでご指摘、理解しております。
確かに競合が少ないけど、馴れ合いや、傲慢にならないように気を付けている。
一応製造の業態になるのだろうけど、アフターサービス、フィードバックサービスといった
サポートはとても重要だと思う。
話は変わるが、ウチの会社の営業内容に乗っかろうとする輩が多い。
ウチの営業品目を取り込んで、代理店になって間を抜こうと考えているのだろうか？
前記アフターサービスのことを言うと中折れする奴メチャ多いｗ。
>>343
仰る通り！！
最大限の価値を訴求することは企業として当然だし、ウチもそうしている。
ただ俺の考えとして「いいものは安く」という考えもある。
新参組は１の物を産み出すのに新しい構造的仕組・サービスが無いと勝てない。
技術的に上手とか、安いとかだけでもダメ。
また大企業は2～3年で人事交代することがあるから、引継連絡はコスパのいい所しか残らない。

他社参入の意欲を削ぐことも考えるビビりな個人事業。

343 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/30(月) 11:24:51.02

>>341
因みにこれは経営方針なんだろうけど
俺は出来る限り高く請求する。
クライアントや代理店はボッタくってるのか
原価ギリギリなのかなんて気にしない。
大事なのは予算内で出来るか、とクオリティだけだし
むしろ俺はどこまで高く請求出来るかを追求する。

まぁ実際より安い所が出てきたら取られちゃう事もあるけど
それはそれで良いと言うか、安さを求める所と付き合いたくない。
難しいけど高い見積もりに価値を見出してもらう事ばかり考えてるよ。

345 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/30(月) 20:33:35.81

だから自慢できるうpして有象無象を黙らせればいい。
無駄な長文とか負け犬みたいなことするなよ。

346 ：名無しさん＠あたっかー 2014/06/30(月) 22:40:10.89

全部読むかどうかは気分によるが
別にワイはかまへんで

347 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/01(火) 22:27:41.94

先輩よろしく。
おれも建設でこの4月に仲間と独立した。
建設つってもプラントの保守とかメインだが。

348 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/07(月) 18:19:49.52

講師業、個人事業で青色申告予定なんだけど、
複式簿記するくらいならいっそ株式会社化したほうがいいのですかね？
信用もそのほうがつくと聞きますがどうなのでしょう、諸先輩方。

349 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/07(月) 20:28:37.11

その程度の動機なら不要。
商売上、法人である必要がないなら
あとは収入が一定を超えた時点で検討でいいだろ。
だいたい1500万くらいめどでいいと思うが。

350 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/08(火) 20:01:34.10

>>349
ありがとう。
個人でいきます！

351 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/18(金) 12:04:23.48

今期決算でました、微妙に赤字　まあまあですね
個人の年収も1000以上　しかし　生活レベルは全然変わらんな

352 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/18(金) 12:35:00.90

ビルゲイツみたいになれそう？

353 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/20(日) 17:46:08.16

尻ません

354 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/20(日) 20:44:49.83

生活レベルなんて性格が変わらない限り変わらないよ
「年収○○○万円までは同じ、年収○○○万円を越えてから変わる」とか言ってる人いるけど、
こんなのは実際にその年収まで行けてない人の戯言

俺の場合年収600万越えた時点で何不自由なく暮らせるようになり、
年収4000万越えになった今もその時と生活は何一つ変わらない

355 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/20(日) 21:12:00.58

そんなことないけどなぁ

356 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/20(日) 21:18:53.46

俺の場合は年収1000万超えて貯金も5000万を超えた時点で
いろんなモノとか贅沢に対しての執着がなくなったわ
車趣味で細かい故障なんかしたら小まめに自分で直してたんだけど
今は壊れたら壊れたで慌てて直さなあくても
どうにもならなくなったら買い換えればいいやって感じ
心に余裕というか金持ち喧嘩せずの心境

357 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/20(日) 21:45:36.58

たった一千万越えでよく五千万も貯めたなぁ。
すごい。

贅沢に執着はなくなったけど
選択肢あれば高いほう選ぶし
店も高級店が増えたな。

ただ、経営者として金使ったと思うのは
事業拡大とか新規事業とかそっちだな。

日常の浪費とか一線を超えない限りたかがしれてる。

358 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/20(日) 21:47:57.22

一万円の靴をやめてん十万円の靴はいたり
ん十万の服やらなんやら揃える程度なら
使ったというほどのものじゃない。
時計に一億とか意味不明なことをせず
ロレックス程度を一つ二つなら贅沢というほどの
ものじゃないと思うのだよ。

359 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/20(日) 22:47:26.75

あぁ確かに贅沢してるっていう意識はないけど買い物するのに値段気にしなくなったり
食事なんかはちょっと高級な店に行くようにはなったな
でも自分にとっては大した金額でもないから意識はしてない
後はひとまず老後の心配とかなくなったのが精神的には大きいかな
庶民の出の俺にはそのくらいの生活で十分幸せだ

360 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/20(日) 23:02:18.97

元々の性格的な問題だろ。
昔から贅沢したかったけど金が無いゆえにしていなかった奴は金が入ればするだろうし、
そもそも物欲がそんなに無いやつなら、金がはいってもあんま変わらんだろう。

361 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/20(日) 23:10:17.07

子供の頃から食事にしても旅行にしても
高い、安いで決めること自体が元々あまりない。

車検云々で車買い換える時期考えたり
更新云々で賃貸の引越し時期を考えたりとかは
意味が分からん。
高級店だろうが吉野家だろうが行きたい時に
行きたいところに行くだろ。

362 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/20(日) 23:19:33.55

自分が起業すれば分かると思うが、
企業の大半は、安い物をいかに高く売るかという事を考え実践しているんだよな

世の中の所謂「高級」というものほど、
中身は他のとたいして変わらないのに、さも凄そうに見せている、
という当たり前の事に再認識してからは、
金がいくらあっても「高級」というのに全く興味がなくなって
「普通」のものを適正価格で買うようになったな

もちろん、安かろう悪かろうなのは買わんがね

363 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/20(日) 23:25:26.49

>>362
高級だから避けてるって言うのは
まだそれに踊らされてるって事だろ、方向が逆なだけで。

価値は自分で決めるべき。

366 ：毛生えみかん ◆LLLHVeF7uo 2014/07/20(日) 23:54:44.06

>>363
俺は>>362を支持するな。
適正価格と思える物に美しさみたいなものを感じる。

話はちょっと変わるが、満ち足りるってつまらないんだよな。
思い返せば幸せを最高に感じる時って自身の危機を乗り越えた後・・特に乗り越えてから最初に口に入る物はコンビニのサンドイッチでも最高に美味いと感じる。

370 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/21(月) 00:58:10.96

>>366
適正価格を払うのは俺も同じ。
それと>>362が言ってる
「高級」と言われるものを避けるのとは違う。

値段がどうであろうが自分がそれ位の価値だと思う
価格を払うのが適正価格。

高級だろうが普通だろうがお得だろうが
世の中がどう評価するかは自分の適正価格とは関係ない。

なのでお前は>>362とはまた違うし
むしろ俺と近いと思う。

364 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/20(日) 23:51:17.76

原価にこだわるなら外食なんて行けないな。

食いたいならすき家だっていくし結構好きだが
基本ファミレスみたいなうるさい店は
行く気が起きなくなった。

一万円の丼物でも気にしなくなった。
普通に店探すならとりあえず高い店を選ぶ。
どっちも変わらないなら高いもの選ぶだろ？

ただ、昔の友達とかと飲みに行くとツライ。
三千円が高いとかいわれるとなぁ。

365 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/20(日) 23:53:14.91

品質にこだわってブランドなら
十万の服を一万で買う？
意味がない。
ブランドのイメージ込みで十万で買えばいい。

オーダーでスーツとかシャツも作ったりするけど
もう、スーツ着るようなことほとんど無いんだよなぁ。

367 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/20(日) 23:57:39.03

金銭的成功と幸せは別物だと思うが？

368 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/21(月) 00:00:00.38

統計上、どのようにお金を使ったら
幸せを感じたかだと
高級なものを買うより旅行など思い出に残ることのほうが
幸福指数が高い。

とはいえ、金があるからいいものを買うというのが
否定されるわけでもない。

それはそれってだけのことである。

369 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/21(月) 00:23:12.42

俺は旅行が一番後悔する金の使い方だな
そら楽しいよ
けど帰って来てからカードの明細を見て「あわわわわ・・・」ってなる

371 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/21(月) 03:17:18.40

年収600万のリーマンの時は「1000万超えたら生活楽になるのか？」なんて話しながらも
1000万越えの上司を見て現実的には「大した事ないな」とも思ってた。
月給に直すと20万位しか変わらない。
実際、1500万でもさして楽にならず今度は「3000万位無いと何にも出来んよな」なんて会話になった。

商売始めてからはリーマンと飲み食いする事はなくなった。
同時に割り勘ということも無くなり、基本的に奢るか奢られるかしかない。
行く店も高くなった。舐められたくないという元来の見栄っぱりな性格もあり
付き合うのも大変だと実感するようになった。
飲んでる相手を見回すと自分が一番金が無いクラスになった。

ある日、ヨットに誘われた。
「クルーザーか。俺もこんなところまで来たか～」と内心嬉しかった。
船持ち専用の施設に入れて貰って喜んでいた。
海に出た。船底の部屋で飲んだりしながらはしゃいでいた。
慣れてくると周りの状況も見えてくる。
海の中で自分たちが乗ってる船が下位ランクである事に気づいた。
周りを2階建てのクルーザーが走ってる。そう昔、裕次郎のニュースで見たタイプのものだ。
あれが本物のクルーザーか。
帰って値段を調べて驚く。一体いくら稼げばあれが買えるんだ？
「ベンツなんて安いもんだな」とベンツ持ってもいない癖に思い始めるから現金なものだ。

372 ：IT屋 2014/07/21(月) 03:33:50.37

1000万でも十分だし、100億稼いでも足りないよ。

373 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/21(月) 03:35:32.53

371続き

同時に矛盾した思いにも駆られる事も多くなった。
昔と変わらない自分、とっくの昔に変わった自分、
貧乏育ちはなかなか消えないな、という思いもある。

半分記憶無くしながら飲み屋はしごして散財しつつ
翌日にはＴシャツに8千円？靴に3万？無理無理と言う自分もいる。

自分がたくさん稼いでも付き合う相手は昔から変わらないのか
ステージによって付き合う相手が変わってきているのか
それによって違いがあるのかないのか
他の人の話も聞いてみたい気持ちになった。

376 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/21(月) 04:45:11.84

>>373
理想は自分のやりたい事を金を気にせずに出来る事。
貧乏だと旅行の行先や手段、食事の内容や食べる場所など
やる事全て金で制限される。
稼げば稼ぐほど選択の幅は広がる。
金持ちの行動に「変わる」んじゃ無くて、選択が「増える」。

でも中には金を持ったら突然車好きでもないのにフ●ラーリとか買ったり
食事は高級な店しか行かないとか言いだす奴ら、
逆に金があるのに、本当の金持ちは安い所に行くんだよ
とか言って無意味に高級を避ける奴らもいる。

どっちもせっかく稼いでるのに意識しすぎて
金に行動を制限されてる。

制限を減らして自由を増やすのが金であるべき。
500円のTシャツでも8000円のTシャツでも好きな方を買えば良い。

377 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/21(月) 05:00:46.33

>>376
全く同意
紆余曲折があって今はまぁまぁ稼ぐようになったけど
自分は元来金なんかどうでもいいタイプ
むしろ金に拘る人間を見下してたようなところもあったな
金が人間の価値を決める訳ではないとか厨二臭い事を言いながらも
高い安いに関係なく好きなモノを買えるようになった自由は感じる

374 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/21(月) 03:38:40.95

お、ＩＴ屋さんこんばんわ
みかんと揃うのは久しぶり

375 ：IT屋 2014/07/21(月) 03:56:07.99

>>374
こんばんはー。夜中に目が覚めて寝れなくてロムってました。

>>371
以前より稼げるようになってお金の使い方は変わるし、それによってなにより視野が変わってきて、視野が広がったぶん想像力が増した気がする。

羨ましいと思っていたこと、凄いと思っていた人、不必要と思っていた価値感、不可能と決めつけていた考え。

これらの逆も同時に。

出来る様になるのとで、知るようになって来ると、そこから想像出来ることが増えてきて考え方が変わっていきます。

付き合う人は少なくなっていくけど出会う人から吸収したいという気持ちが高まっていく。
いつでも何かのヒントを探して楽しんでます。

378 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/21(月) 06:12:35.22

金の使い方が変わってるのではなく、自分の性格が変わってんだよなあ

379 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/21(月) 23:31:53.97

起業してパートとかも雇って
年収も四千万弱になって
孤独度が増した。

380 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/22(火) 17:04:04.40

なんだここ！！
あるあるが多くてびびるわ
稼げるようになって友達と飲んでも
話合わなくなった今日この頃

381 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/22(火) 22:42:27.39

友達愚痴は仕事と金がメインだからな。
逆に俺は仕事と金にだけは文句がない。

382 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/23(水) 01:02:44.71

金は溜まるけど良い使い方がわからない。
生活レベル変わらないとかいう人は
無駄に溜まってく金みてるだけなのかい？

383 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/23(水) 11:47:17.49

老後の資金だから無駄ではないよ

384 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/23(水) 12:57:35.53

隠しておかないと政府に目をつけられて徴収されて、老後も働かされる羽目になるぞ。

385 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/23(水) 15:46:38.34

このスレくっさ

388 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/24(木) 01:05:20.22

>>384
でも隠しておくと持ってない金まで
追徴課税で請求されて、破産しても
免除されずに死ぬまで返済に追われるw。

行くも地獄行かぬも地獄。
それが税金。

386 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/23(水) 16:46:37.86

スマン、さっきスカした

387 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/23(水) 21:31:03.23

お礼のプ～ゥッ♪

389 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/27(日) 02:12:33.60

不動産、未経験で起業された方居りますか？

390 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/27(日) 02:46:36.04

居りません。

391 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/27(日) 07:56:46.69

>>389
知り合いの社長は銀行の債権
管理部門の出身で、その金融
機関から任意売却になりそう
な物件を取り扱って早25年。

販売活動その他は、雇用した
従業員にやってもらえばいい
と良く言ってたな…

要は情報源と人を集められる
だけの資金力があれば未経験
でもやれるよ！

396 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/27(日) 12:56:43.29

>>391
それある意味がっちがちの経験者だろ。
仕入れ元にいたって言う。

398 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/27(日) 20:34:03.11

>>396
そう！ガッチガチのプロ
だったね。
残念なのは後継者がいない
みたいだよ。販社にするか
、買取り仲介専門にするか
と悩まれているみたい｡
情報は人に入るからね

392 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/27(日) 10:26:30.24

金と情報源があれば…

何当たり前の事言ってんだ？

397 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/27(日) 20:29:56.47

>>392
391だけど、まま…
当たり前があれば未経験でも
オケな訳だ。

資格だけ持っているズブの
未経験者がどこまで通用する
のか見てみたい気がする。

因みにおいらは経験タップリ
で独立したおじさんだ。

393 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/27(日) 11:04:26.80

当たり前が正解ということだな

394 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/27(日) 11:35:08.89

売るものがあって、買う人がいて、営業力があれば良い。
当たり前だなw
尚且つ、お金と人脈があればもっと良い。
当たり前だなw
でも、これだけ全部持ってても、失敗する人は失敗する。
なんでかな？w

395 ：名無しさん＠あたっかー 2014/07/27(日) 12:56:08.54

>>394
それは持ってると思ってたら
実は何も持っていなかったからだろ。

399 ：名無しさん＠あたっかー 2014/10/13(月) 19:59:45.47

自分の起業当時、家族や親戚や周囲の者から猛反対され
人から「よくて半年持つかな？」「いやいや！３か月で夜逃げだよ！」と
嗤われたが、どっこい３５年しぶとく続いている。

　今では、事務所や借家　広大な山林や１町５反の田畑などを取得し
片手間で「畑仕事」。

　骨董品も数百点揃ったし、無借金で金にも困らない。

　楽しみは「畑仕事」、お金にはならないが「時間」が稼げます。

　まぁ　仏教の世界では「六文銭」で三途の川が渡れるんだよな！
　１円要らないのだから心配も無い。

　今　振り返って思うことは「人間やれば出来る！」という事。

　スレの「独立起業して５年」か～
　その頃には不動産を買い漁っていたな！
　懐かしい。

400 ：名無しさん＠あたっかー 2014/10/13(月) 21:40:42.40

山林はいらんだろ

401 ：名無しさん＠あったかー 2014/10/13(月) 23:48:18.97

>>399
自分は、企業4年めだけど縁者からまさに言われたなw
現在進行系ww
自分自身の借金だし後ろ指さされることもないのにね＾＾

402 ：名無しさん＠あたっかー 2014/11/05(水) 07:40:45.93

定期預金開設を銀行の融資条件にされることがありますが、
これは金融庁の主要行等向けの総合的な監督指針に違反しています。

金融庁の金融サービス利用者相談室に相談し、
両建預金つまり銀行融資を受ける際に、
定期預金開設を条件とされたことを報告すると
銀行に対して、金融庁から業務改善命令が出されます。
これにより、我が国の健全な金融システムが守られています。

http://youtu.be/sncAejzs5uo

403 ：名無しさん＠あたっかー 2014/11/14(金) 20:32:56.76

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。

浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
　
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　http://s-at-e.net/scurl/2012.html