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「定時で即帰る?最近の新人はアルバイト感覚だから駄目だ」→大炎上

   

1.名前: キドクラッチ(愛知県)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:03:41.85 ID:rKGJjsNK0.net BE:218927532-PLT(12121) ポイント特典

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ダイヤモンドオンラインが8月10日に公開した記事、「なぜイマドキ新入社員は定時で即帰ってしまうのか」が
ネットで大炎上している。

記事を書いたのは、キャリアコンサルタントの櫻井樹吏氏。就活指導や新入社員の教育を専門としており、
著書に「ゆとり世代のトンデモ行動学」(ダイヤモンド社)などがある。

記事中で櫻井氏は、マネージャーや先輩社員からは「新入社員が定時になると即帰る、アイツはダメだ」という声が
挙がっていると指摘。新入社員が定時で帰る理由について同氏は「所属意識の違い」と分析し、持論を展開した。
「決められた時間の中で業務をこなす、こうしたアルバイト感覚、学生感覚が抜けきっていないうちは、
組織に所属しているという意識が根付くまでに時間がかかります」

新入社員は仕事が終わって定時で帰るのではなく、「何かお手伝いできることありますか」と周りに声をかけ、
積極的に組織に関わろうとする努力が必要だというのだ。
すぐに会社から帰ろうとするのは、「所属意識よりも社会人としての意識が低いと言えなくもない」ともいう。

また、社会人は「どこに居場所を求めるか」が重要としたうえで、定時で帰る新入社員のことを「会社がアウェイになっている」と批判。
会社を「ホーム」として遅くまで残る中堅社員に対し、定時で帰る新入社員を「トンデモ新入社員」呼ばわりした。

その上で、「残業が必要になる場合は、残業を良い悪いではなく、何のために残業が必要なのかを新入社員に考えさせる」として
記事を締めくくっている。確かに職場の居心地の良さは必要ではあるが、結局は残業ありきの労働環境を弁護するようにしか聞こえない。

http://blogos.com/article/186848/

2.名前: キドクラッチ(愛知県)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:04:15.76 ID:rKGJjsNK0

?PLT(12121)

sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
(続き)

記事には多くの批判コメントがつき、大炎上した。
「定時だから帰るんだろ?犬なのか社畜なのか知らんが、長い時間勤務すると偉い感覚の人種と一緒にすんな(笑)」
「『なぜ定時で帰るのか』。『なぜ』がつくということは、定時で帰らないのが当たり前で、帰るには理由が必要、
ということだろうが、その前提から間違ってる」

記事では帰れる状況でも「何かお手伝いできることはありませんか」と聞いて組織に関わる姿勢の大切さを説いているが、
「残業は業務命令なのに何故仕事の終わった社員の側から定時後にやること無いか確認せねばいけないのだ?」など、
批判の的だ。

脱社畜ブログを運営する日野瑛太郎さんもツイッターで、
「なんだこれ。就業時間内ならともかく、就業時間後に『何かやることはありますか?』を聞かなければならない理由が
まったくわからない。ズレているのはむしろ上の世代でしょう」と糾弾している。

また、経営者からも「就職というのは職業に就く事であって、会社や職場に就く事じゃないから」
「(帰属意識を持たせるには)そりゃ従業員の権利と契約をきっちり守り報酬をきっちり支払う事に決まってますよ」
といった声が出ていた。

今回はキャリアコンサルタントの記事が炎上したが、コンサルの顧客は結局のところ企業経営者や役員だ。
櫻井氏も自身のサイトで「中小企業向け集客採用コンサルタント」と名乗っている。
そのためネットでは「顧客に聞き触りの良い話を世間一般の常識とか守って当たり前のように語っている」
「企業側には利用価値のある人材なんだろう」と見る向きもあった。結局、ポジショントークでしかない、ということなのだろうか。

(終わり)

3.名前: レインメーカー(庭)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:04:31.20 ID:bL3NcaVo0.net

何度目だよこのスレ

4.名前: ラダームーンサルト(岩手県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:05:29.89 ID:2t5Q5VXu0.net

定時で即帰るのは悪、と常々言われてます
毎日即帰ってるけど

5.名前: リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:05:38.91 ID:6wR4Z4G90.net

>>2
そもそもトップが無能てばれたろ

奴隷がいなけりゃ自分で起業もできない連中

6.名前: ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:05:45.77 ID:4zhoLerv0.net

ダイヤモンドオンラインと東洋経済は老害が見るメディアだろ。

7.名前: ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:05:55.59 ID:+dXbwSZC0.net

残業自慢スレに変わります

8.名前: 逆落とし(福岡県)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:06:14.42 ID:hDoSO9he0.net

仕事を定時で終わらせることが出来ずに残業する奴は無能
こういう方向にもっていかないとね

9.名前: 不知火(埼玉県)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:06:59.56 ID:X8pSLjZd0.net

毎日定時で帰ってますが

10.名前: フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:08:00.26 ID:u57iDq/e0.net

組織になじむ=奴隷育成か

11.名前: パイルドライバー(禿)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:08:42.77 ID:MVPu75++0.net

>>8
はい(´・ω・`)

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12.名前: スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:09:21.45 ID:z6Zu91x80.net

ダラダラ残業するくらいならさっさと定時で帰って明日やったほうがいいだろ

13.名前: ニールキック(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:09:35.12 ID:Ezv0LjHi0.net

バカ老害が労働環境を悪くしてると早く気付け。

14.名前: トペ コンヒーロ(千葉県)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:10:05.42 ID:XUoEuqD/0.net

新卒は徹夜で2日連続会社に泊まって初めて一人前

15.名前: スターダストプレス(西日本)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:10:29.31 ID:SWBefavy0.net

退社のタイミングってサウナの戦いみたいだよな

16.名前: キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:10:48.84 ID:lSXDeaCs0.net

頭おかしい記事を書けば批判されて当然だろ
馬鹿櫻井

17.名前: リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:10:56.83 ID:6wR4Z4G90.net

>>8
社員が働かないのがいけないとかいったどうしようもない人間もいたけどな

18.名前: トラースキック(北海道)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:11:14.06 ID:kRydbiFP0.net

残業代もロクに払えない三流会社が偉そうだなぁ

19.名前: カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:11:23.60 ID:ruvdkk0X0.net

かたかなで「トンデモ」とか書くのはゲンダイと同レベル。推して知るべし。

20.名前: ミドルキック(SB-iPhone)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:11:31.48 ID:LIsaVn+l0.net

職種によるだろ。
あと、空気を読めるかどうか。

確かにやる事やって定時で帰ることに異論は無いが、職場でどう思われるか、そういうのが許される空気なのかを読まないと。

俺は間違ってない感満々で帰ってたら、ハブられる。

世渡りってもんを考えんとな。

21.名前: サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:11:33.02 ID:k2TtWz6d0.net

そもそも残業ありきで仕事してるから生産効率あがらないんだよ

22.名前: リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:11:59.89 ID:6wR4Z4G90.net

>>14
そもそも教育できない方が実は無能

それを隠すために各社そういう方針でやってる

23.名前: フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:12:17.61 ID:3T2yvUoq0.net

定時で帰るとかそんな奴いんの?
たとえ自分の仕事が終わってて手伝えることがなくても
先輩より先に帰るとかあり得ないからね
帰ってる奴がいたらマジ徹底的に追い込んで止めさせるわそんなゴミ

24.名前: クロスヒールホールド(千葉県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:13:49.54 ID:T255UP6/0.net

>>6
まあこの出版不況でとにかくクリックさせれば勝ちと開き直ってる姿はある意味美しいよ

25.名前: 毒霧(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:13:55.55 ID:eAV802gQ0.net

定時で上がれない奴は無能

26.名前: リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:14:09.92 ID:6wR4Z4G90.net

>>23
つーかいい加減プロの仕事しろ
ワークコントロールできんとか小学生じゃあるまいし

27.名前: 16文キック(家)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:14:27.69 ID:2zkfEzus0.net

長谷川京子


どうしてこうなった・・・・

28.名前: 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:14:38.15 ID:KsePFpq80.net

仕事が終わりゃ別にいいだろ
新入社員の時からそれほどテキパキ出来りゃ優秀だよ
褒めてやれ

あとは嫌でも人間関係を大事にすることだな

29.名前: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:15:02.22 ID:Kz5qp8PK0.net

>>23
要領悪そう

30.名前: アンクルホールド(岐阜県)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:15:28.31 ID:1Cp02U1l0.net

キャパ以上の仕事入れる上が無能なのよ

って1回言ってみたい、ええ自分は明日も明後日も出勤ですよ笑うしか無え

31.名前: タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:15:43.68 ID:F6cs/DtF0.net

>>25
そういう話じゃないんだよね

32.名前: セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:15:56.23 ID:rmC+7uD60.net

決められた時間の中で業務をこなす
これって普通ですよね
私間違ってないですよね?

33.名前: キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:16:25.91 ID:lSXDeaCs0.net

>>23
金返せよ給料泥棒

34.名前: フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:16:48.22 ID:zvVCCYvl0.net

残業して終わらせれば良いって考えて日中もダラダラ仕事するフローになるんだよなぁ

35.名前: リキラリアット(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:17:15.47 ID:6wR4Z4G90.net

>>32
いまは残業代抑制のためにそれが主流だな

36.名前: エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:17:47.24 ID:sSwoGcS40.net

だらだら残業して余計な費用発生させてる奴のが無能だろ

37.名前: シューティングスタープレス(沖縄県)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:17:57.12 ID:Gzqk4qNx0.net

>>1-2
とっくにニュー速+で継続スレになってるソースをブログソがゴミ箱漁って記事にしてる

これがほんとの古事記w

38.名前: パロスペシャル(岡山県)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:19:21.60 ID:MjdNYVzF0.net

3:7~4:6くらいかと思ったらフルボッコでワロタ((()))

39.名前: エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:19:39.00 ID:Ia7se8SH0.net

こういう人って箸の持ち方とかも気にしないんだろうなあ
自分より上の人にそう思う人がいるってのが全てなのに

40.名前: クロイツラス(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:19:53.07 ID:03+bcrQB0.net

経営者に媚びるコンサルタントって、すげー無能なんじゃね?

41.名前: 腕ひしぎ十字固め(catv?)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:19:55.84 ID:oFs6Eeya0.net

働いて頂かせている、って感謝の気持ちが薄いんだよ。
普通は仕事って面白くて面白くてしょうがないはずなんだけどね。

42.名前: 膝十字固め(大阪府)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:20:07.71 ID:en+W6v080.net

定時で帰らない奴は無能って雰囲気にしないとだめだよね
残業って無駄以外何者でもないわ

43.名前: ヒップアタック(神奈川県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:20:43.51 ID:GQkjlA1j0.net

まぁ、人生の大敵は、残業と異性って言われてるくらいだからな。
病んでる奴の大半がこれ。

44.名前: 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:21:44.13 ID:gRVMf55k0.net

新人に無意味に残業させる=サビ残業、ろくな労働内容じゃない、中堅以上がスカスカ

45.名前: キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:21:51.00 ID:ON8nxmKY0.net

ダイヤモンドは社畜養成マガジンだからなw

46.名前: ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:21:51.70 ID:5I1EaREp0.net

そろそろ賃金未払いで残業強制するクズ共には痛い目にあって貰わないとな

47.名前: テキサスクローバーホールド(静岡県)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:22:07.65 ID:/gstVdwG0.net

>>8
その延長線上というか、例えば見積もりでこの仕事3日かかりますよと言って
蓋開けたら日本でもトップクラスの人間が集まって1日で仕上たら
納期が早かったんで支払も1日分ですね。と顧客が言いだすのが日本。
だからどんな能力持ってっても金の為に結局はダラダラやる。
むしろ能力無い為に4日も5日もかかって、顧客の環境のせいに丸め込んで
延長料金いただきまーすとかやってる会社が丸儲けとか。

だめなんだなーこの国は。。

48.名前: アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:22:14.69 ID:l7BScgS80.net

だって、資格取れって言ったのは会社の方じゃないか
資格試験の学校に行くんだから定時で帰らせて

49.名前: アキレス腱固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:25:28.72 ID:9duEk41KO.net

無賃労働させたら即刑務所に入るようにしないとこの国は変わらん

50.名前: 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:25:49.89 ID:KsePFpq80.net

>>42
定時に帰れない奴な

51.名前: レインメーカー(北海道)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:26:08.96 ID:79Nkld8K0.net

昼間仕事サボってタバコ吸ってる奴らは得かもしれないけどさあ

52.名前: クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:26:09.34 ID:m0o93U+S0.net

定時の3倍の仕事量詰め込まれてるからどうしたって残業になる

53.名前: フライングニールキック(庭)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:26:18.74 ID:fmAFnLVp0.net

残業代が支払われるのなら問題ないかな

54.名前: トラースキック(宮城県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:26:26.72 ID:KvPdIbAg0.net

人間はそんな何時間も働けるようにはできてないんだ
日中サボってるから残業できるんだよ

55.名前: 中年’sリフト(神奈川県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:26:55.29 ID:KQA7aAQl0.net

残業時間は自席で睡眠して残業代貰って帰ってる
それで評価は最低評価の一つ上で安定
穏やかな日々

56.名前: パロスペシャル(滋賀県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:27:38.84 ID:Ey00yjGQ0.net

定時にしろ残業にしろ仲間である社員に文句言うやつはすべて糞

57.名前: 河津落とし(関西・北陸)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:27:48.94 ID:ATfyHtywO.net

>>41
そんな仕事なんか一握りだろ。そんな気持ちこそ異常。

58.名前: タイガースープレックス(家)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/08/12(金) 23:27:50.61 ID:RCuok8S80.net

残業代出るし毎日2時間ほとんど意味もなく残って2ちゃんやスマホゲームしてるわ

59.名前: ローリングソバット(中部地方)@\(^o^)/
投稿日:2016/08/12(金) 23:27:56.64 ID:cY+8/pnw0.net

新入社員なんて戦力にならないんだから
残業なんてさせてもしゃあないよw

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