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【祝】また安倍さんが神外交!北方領土は「返還」でなく譲渡を意味する「引き渡し」にw

   

1.名前: ジャンピングDDT(禿)@\(^o^)/ [IN]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:09:27.97 ID:rT6FoevY0

?2BP(3000)

sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846

安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、
「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。

日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、
明らかにした。

日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。

2.名前: ジャンピングパワーボム(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:10:19.41 ID:SPJNX8IY0.net

でも2島だけなんでしょ

3.名前: 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:10:31.02 ID:5mBpeCdF0.net

まあ、別にいいんじゃね?
※返ってくるなら

4.名前: 膝十字固め(長屋)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:11:25.46 ID:tyR+iaeu0.net

4島返ってくるならそんなんどうでもいいわ

5.名前: ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/ [JP]
投稿日:2016/10/20(木) 01:11:42.29 ID:y4Bs9psn0.net

つーかそもそも千島列島自体が正当な領土だったろ…

6.名前: チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:12:34.24 ID:LrF61/nE0.net

有償なのか?

7.名前: エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:13:06.03 ID:mu91j+7N0.net

…こんな感じでしょうか
https://www.xcream.net/item/128479

8.名前: 急所攻撃(禿)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/10/20(木) 01:13:44.74 ID:qrCNrcra0.net

おっ貢ぎ物か

9.名前: メンマ(catv?)@\(^o^)/ [NL]
投稿日:2016/10/20(木) 01:14:24.98 ID:2/1OzirG0.net

2島なら樺太の南半分必須、
いったん4島で確定させといて樺太はあとで別の材料使って、って所かね

10.名前: パイルドライバー(中部地方)@\(^o^)/ [SG]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:14:44.38 ID:qanKByZm0.net

2島でも奇跡だよ
このままなら何も帰らない
まあ帰らなくても支障はないけど

11.名前: 魔神風車固め(埼玉県)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/10/20(木) 01:14:45.87 ID:pozIXRF/0.net

 
こうやってだまって仕事をするのが民進党。

次回の衆院選も民進党に入れるわ。
 
 

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12.名前: ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]
投稿日:2016/10/20(木) 01:15:16.30 ID:e0qcNmql0.net

千島列島と樺太返せよ。

13.名前: アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP]
投稿日:2016/10/20(木) 01:15:20.89 ID:FLKFHmS90.net

4島を日本が99年間租借して開発し
ロシアに返還

14.名前: ファイナルカット(catv?)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/10/20(木) 01:17:00.01 ID:IlLaZ5jf0.net

条件はなんだよ露助

15.名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)@\(^o^)/ [EU]
投稿日:2016/10/20(木) 01:17:16.97 ID:jS+s7az70.net

本当に4島まるごと遺恨なく帰ってくるならそれでも良いかな

16.名前: キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:17:27.97 ID:3dyaVP5w0.net

アメリカに揺さぶりかけてるだけだろ
現大統領の不甲斐なさと次期大統領選の混迷、そしてTPP

17.名前: ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:18:30.71 ID:jWK6i7dH0.net

>>5
サンフランシスコ条約で領有を放棄してるわ

18.名前: メンマ(catv?)@\(^o^)/ [NL]
投稿日:2016/10/20(木) 01:19:10.33 ID:2/1OzirG0.net

まあ、これ成立したら中国詰むし
なんだかんだで流れるんじゃね

19.名前: デンジャラスバックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ [AZ]
投稿日:2016/10/20(木) 01:19:30.84 ID:7yMtjHJq0.net

まあいいんじゃないの、正直どうでもいいよ

20.名前: ブラディサンデー(富山県)@\(^o^)/ [KR]
投稿日:2016/10/20(木) 01:20:22.19 ID:Cn3S8XIc0.net

中国が妨害しに尖閣上陸するんじゃね

21.名前: マスク剥ぎ(千葉県)@\(^o^)/ [CN]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:20:26.96 ID:PKs0gIjR0.net

実効支配してるのはロシアだよね?
コユウノリョウドーって叫んでるだけじゃ火事場泥棒と変わらん

日本が軍事行動できないからややこしくなった

22.名前: 16文キック(大阪府)@\(^o^)/ [CN]
投稿日:2016/10/20(木) 01:20:39.89 ID:/p9CXf0y0.net

いや、ちゃんと返還して貰うと言う事にしないと駄目。歴史を曲げてまで、返して貰う物か?

23.名前: バックドロップホールド(滋賀県)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/10/20(木) 01:21:32.94 ID:WcMciFYl0.net

大河 伊達政宗で見たわ

24.名前: 中年’sリフト(西日本)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/10/20(木) 01:22:16.71 ID:NnytVQa10.net

別に四島すべてが帰ってくるならそれも仕方ないんじゃね。

25.名前:(東京都)@\(^o^)/ [JP]
投稿日:2016/10/20(木) 01:22:26.08 .net

千島列島はサンフランシスコで放棄したと言うがそれなら沖縄小笠原等の離島も同じ事が言える
つまり連合国の一員であるソ連(ロシア)が認めれば千島樺太も日本領とする事が可能
ロシアが返せばの話だが

26.名前: ローリングソバット(秋田県)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/10/20(木) 01:22:30.49 ID:Rj+Nsvgo0.net

>>22
その通りだけど そこまでしなきゃ戻る可能性も全く無かったんだろ

27.名前: 目潰し(関西地方)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/10/20(木) 01:22:35.72 ID:VGqwGApN0.net

領土問題を灰色にして平和条約締結とか正気かよ・・・

28.名前: マシンガンチョップ(愛知県)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/10/20(木) 01:23:22.07 ID:INq1CLCn0.net

これは仕方ないかもね。4島戻ってくるなら。ロシア側の見解を読んでそう思った。

29.名前: キチンシンク(家)@\(^o^)/ [TW]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:24:03.91 ID:Efiq9Ayz0.net

ソースにもある通り北方四島の今のロシアの主張は「戦争の結果勝ち得た領土」とのこと
これを「日本固有の領土なので返還」となると戦後ずっと違法に占領してたことになって
メンツが経たないから、あくまでもロシアの好意で勝ち取った領土の一部を引き渡す形にするよう言ってた

30.名前: リバースパワースラム(福岡県)@\(^o^)/ [FR]
投稿日:2016/10/20(木) 01:24:53.45 ID:BEIadjxD0.net

金だけダシテ返ってこなかったら最悪だな
サハリンの例があるからな

31.名前: フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/10/20(木) 01:25:19.59 ID:TyiVNqDz0.net

>>29
これはそういうことなのか(´・ω・`)

32.名前:(東京都)@\(^o^)/ [JP]
投稿日:2016/10/20(木) 01:27:31.11 .net

色丹歯舞の2島は9/2以降だから違法で返還
残りの千島はロシアによる好意で譲渡でいいよもう
ちゃんと占守島までくれよ
樺太は諦めてもいい

33.名前: 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ID]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:27:44.79 ID:v/me3dNH0.net

ふざけんなよ。売国奴だなぁ。シベリアで死んだ日本人が浮かばれない。別に返還交渉急ぐ必要は、ない!

34.名前:(東京都)@\(^o^)/ [JP]
投稿日:2016/10/20(木) 01:28:37.50 .net

あとアメリカ軍の駐留はさせないと確約しないとロシアは譲渡さえしないだろうな一切

35.名前: ニーリフト(新潟県)@\(^o^)/ [CN]
投稿日:2016/10/20(木) 01:28:53.12 ID:7dBGg9BV0.net

不法占拠なんて言わないで
戦利品の領土を買うなり譲って貰うなりにしてもらったらどうだろうか

36.名前: グロリア(埼玉県)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/10/20(木) 01:28:53.42 ID:J+9xHLRS0.net

住民もセットで日本にプレゼントされんの?

37.名前: 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ID]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:29:41.12 ID:v/me3dNH0.net

サンフランシスコ講話条約にロシアは署名してないからな。

38.名前: フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:30:01.32 ID:btXhuFGr0.net

別にあんな寒いとこ行かないし
漁業権とか変わらずロシア側に認めるんでしょ

39.名前:(東京都)@\(^o^)/ [JP]
投稿日:2016/10/20(木) 01:30:31.22 .net

>>33
代わりに竹島を得撫島と交換でもいいけどね
竹島は正式な日本領だからこちらで自由に条約出来る
ロシアは条約後には、不法占拠するチョンを皆殺しにしてくれるし

40.名前: かかと落とし(関東・甲信越)@\(^o^)/ [FR]
投稿日:2016/10/20(木) 01:30:35.25 ID:BLTH/g2rO.net

2島引き渡しで2島返還
合わせて4島だな

41.名前: ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:30:44.45 ID:2A/O45b90.net

それでいい
ヤルタ会談認めれば4島渡すと向こうも言ってるんだし

42.名前: ツームストンパイルドライバー(高知県)@\(^o^)/ [KR]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:33:10.05 ID:jVE6nOBW0.net

ロシアも色々とやばいんだろうな
絶対裏切るだろうけど

43.名前: アンクルホールド(茸)@\(^o^)/ [JP]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:34:07.43 ID:ELmTK5o50.net

>>1
>日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
>だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシア

よし、日本は台湾を取り戻そうぜw
無主物だからかまわんだろw

44.名前: ローリングソバット(秋田県)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/10/20(木) 01:34:44.75 ID:Rj+Nsvgo0.net

北方領土でも竹島でもいいからいきなり武力制圧してくれないかなー
世界中が日本を見る目が変わる 

45.名前: ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ES]
投稿日:2016/10/20(木) 01:34:45.45 ID:AhZlcdtt0.net

もし返還されたら島に移住できるのかな?

46.名前: ムーンサルトプレス(埼玉県)@\(^o^)/ [JP]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:37:09.92 ID:mSvk5wwi0.net

>>2
しかも面積的には鼻くそみたいなもん。

47.名前: アルゼンチンバックブリーカー(千葉県)@\(^o^)/ [FR]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:38:02.03 ID:urvsT6x90.net

返ってくるならなんでもいい

48.名前: メンマ(愛知県)@\(^o^)/ [EU]
投稿日:2016/10/20(木) 01:38:09.66 ID:0hs+qm6e0.net

「歴史的に見ても国際法上で見ても日本の固有の領土」と主張してきたものを
「譲渡してもらう」ってのは今までの主張との整合性が取れない
いままでの固有の領土という主張は引っ込めましたということになる
これは他の「日本固有の領土」という主張地域にものすごい影響を与える
具体的には竹島、尖閣
「歴史的に見ても国際法上で見ても日本の固有の領土。これは譲れません」
「え?でもロシア相手にそう主張してて引っ込めましたよねえ?ニヤニヤ」
ということになる。

49.名前: ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN]
投稿日:2016/10/20(木) 01:39:11.79 ID:d5pIMOiG0.net

>>33
別に急いでないだろ。戦後何年経ってると思ってんだよ。安倍政権で何回首脳会談やってると思ってんだよ。
棚上げはそれはそれで知恵かも知れんが、領土問題棚上げし続けた結果日本から領土分捕っても何もできないと思われるよりマシだろ。
千島列島に北方四島が含まれるかどうかなんて北方領土問題を巡ってお互い都合のいいように解釈してるだけなんだから返ってくるならどっちでもいいんだよ。

50.名前: ショルダーアームブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:39:27.63 ID:2A/O45b90.net

4島譲渡の対価は宗谷トンネル全負担になると思うが
大陸に工場建てなくて済むからメリット大きい

51.名前: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:40:11.07 ID:5oBKGy/60.net

>>17
ソ連は署名してないでしょ

52.名前:(東京都)@\(^o^)/ [JP]
投稿日:2016/10/20(木) 01:40:15.26 .net

>>48
そもそもチョン支那にはどんな場合でも話し通用しないから
あいつらは戦争でカタをつける以外解決法はない

53.名前: 急所攻撃(西日本)@\(^o^)/ [PL]
投稿日:2016/10/20(木) 01:40:31.73 ID:H07CdJOb0.net

しかも二島のみ!!!!!

売国奴安倍!!!!!!!!!!!!!!!!

54.名前: 急所攻撃(静岡県)@\(^o^)/ [NL]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:41:12.64 ID:HnnenNnW0.net

変わりに大阪あげるよ

55.名前: ニーリフト(新潟県)@\(^o^)/ [CN]
投稿日:2016/10/20(木) 01:41:42.93 ID:7dBGg9BV0.net

共産党が引っ掻き回す為に反対するだろうな

56.名前: キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/ [CA]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:41:52.27 ID:FZfpsZ890.net

>>9
ムービングゴールポスト

57.名前: ファルコンアロー(家)@\(^o^)/ [CN]
投稿日:2016/10/20(木) 01:41:56.07 ID:uuk2sZwk0.net

四島爆買いでもいいし漁業権もくれてやれ
整備して住みやすい安定した土地の新しい風を日本人は求めてるんだよ
南の土人は甘やかしたせいであんなんだし

58.名前: 断崖式ニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]sage
投稿日:2016/10/20(木) 01:42:22.05 ID:KID6Ovfg0.net

領土が還ってくるなら言葉には目をつぶろう

59.名前: ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [JP]
投稿日:2016/10/20(木) 01:43:27.20 ID:3u9xr1rw0.net

外交ってのは自己の利益の追求だ
いつまでも返ってこないものを俺のもんだと主張して自己満足に浸っていても意味がない
叩いてるやつは日本の利益追求の足引っ張りたい奴だけだ

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