【これは堀江が正しいな】ホリエモン「寿司職人が何年も修行するのはバカ」発言に賛否両論へwへ
1.名前: ウエスタンラリアット(北海道)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:03:04.03 ID:2Ob0GPxq0●.net BE:488538759-PLT(13500) ポイント特典
寿司職人として一人前になるためには「飯炊き3年、握り8年」の修行が必要、などという話があるが、ホリエモンこと堀江貴文さん(43)がツイッターで、
問題なのは職人としてのセンスであり「何年も修行するのはバカだ」と切り捨てた。
寿司職人になるためには修行をするのはナンセンスで、料理学校に数か月間通えばなれるものだし、自己流でやっている人もいる、というのだが本当だろうか。
■「飯炊き3年、握り8年」の伝統
ホリエモンは2015年10月29日にツイッターで、寿司職人に関してバカなことを書いているブログがあると指摘し、
「今時、イケてる寿司屋はそんな悠長な修行しねーよ。センスの方が大事」
とつぶやいた。フォロアーからご飯を炊く時の水分調節やシャリを握るのはそう簡単に会得できるものではない、と意見されると、
「そんな事覚えんのに何年もかかる奴が馬鹿って事だよボケ」
と返した。長い期間の修行や苦労によって手に入れたものは価値がある、というのは偏見であり、寿司職人の修行というのは若手を安月給でこき使うための戯言に過ぎないというのだ。
ホリエモンは2014年12月26 日にYouTubeで配信している「ホリエモンチャンネル」で寿司職人について語っている。
コロンビアに寿司店を出したいという男性からの相談に答え、その中で寿司職人になるには10年くらいかかると言われてきたけれど、
半年くらいでプロを育成する専門学校も出来ている。長い期間修業が必要なのは「1年間ずっと皿洗いしていろ」などと寿司作りを教えないから。
今は独学で寿司を出したり、短期養成の専門学校に行って寿司職人になる人が増えている、問題は寿司を作る人のセンスだ、などと語った。
これに対して、「求人@飲食店.COM」の2015年4月10日付けの記事は、
「寿司は日本の伝統食であり、美食の象徴でもあります。やはり一流を目指すとなると、現在第一線で活躍する巨匠たちの辿ってきた道、
つまり『飯炊き3年、握り8年』を実践するのが一番確かな道です」
と反論した。
今回のホリエモンのツイッターは、この記事に対する再反論というわけだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151102-00000004-jct-soci
2.名前: ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/nuko
投稿日:2015/11/03(火) 15:05:01.03 ID:JjpRMSVK0.net
>>1
おまえもバカだよなw
3.名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:05:15.00 ID:M3alTE+f0.net
金を稼ぐのなら犯罪を犯すのが手っ取り早いって考えの人だからな
4.名前: パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:05:16.89 ID:w4I6llCK0.net
アホエモンが言ってるのは3ヶ月で起業できると言ってるだけで
3ヶ月で一流職人になれるとか、起業した店が潰れないで存続できると言ってるわけじゃないんだろ
5.名前: 毒霧(WiMAX)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:05:19.11 ID:Hy8qDvQl0.net
紙袋職人として一人前になるためには「折り3年、糊付け8年」の刑期が必要。
6.名前: 栓抜き攻撃(dion軍)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:06:09.53 ID:eRDr+VlB0.net
そりゃ才能のあるやつは短期間でいいだろうが、そうじゃないなら10年でも修行するしかないだろ。
てか、ホリエモンこそそんなに頭いいならなんでさらに高いとこ目指さないんだ?
7.名前: ハイキック(京都府)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:06:12.27 ID:pAhpQzhw0.net
免許制に出来ない時点で、馬鹿というか理論的じゃないのはあるやろな。
8.名前: ニールキック(禿)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:06:32.53 ID:6Y6QGU8H0.net
個人的に生涯学習とか一生学べる的なのを売りにしてる習い事やってる奴は一生搾取され続けるバカだと思ってる
9.名前: サッカーボールキック(埼玉県)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:06:54.02 ID:uuQzPObg0.net
10年かかると言わないと
価値が下がるからね。ほんとは
大して大変じゃないのがばれるのは辛い
10.名前: パロスペシャル(dion軍)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:07:15.82 ID:BBQsy4RM0.net
俺も刀鍛冶になりたいけど、弟子入りしたりとか式たりがうっとおしい
日曜鍛冶屋でもええやん
11.名前: ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:07:29.97 ID:S517vxQm0.net
こいつのスレいらん
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12.名前: ハイキック(WiMAX)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:07:34.45 ID:rCFx6HWE0.net
一流の職人になった人が過去を振り返って言うならともかくなあ・・・
13.名前: ハイキック(京都府)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:08:20.83 ID:pAhpQzhw0.net
修行というものは理屈じゃないからな
修破離とかもはや意味不明だろうしな
14.名前: マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:08:21.26 ID:l9O60Z6c0.net
まあマトモにやれば3年で全て覚えられるだろうな仕事は
でも人前に立って寿司握ったり料理を出すのに、20代じゃ締まらない
昔は16歳から職人の修行をするのが多かったから、一定の年齢になるまでは下積みさせられてた
正直これは、年齢によるものが大きい
15.名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(岐阜県)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:08:39.51 ID:ZdX94W3b0.net
非経験者のホラレモンが言ったって説得力が全然無いんだが・・・
16.名前: ハイキック(WiMAX)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:08:51.56 ID:rCFx6HWE0.net
>>10
十年以上前だがナイフマガジンって雑誌で
日曜鍛冶屋やってる人おったで
17.名前: セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:09:35.92 ID:Uh862DZY0.net
>>8
勉強することが目的になっちゃったやつだな
何のために生きてるんだろうか
18.名前: ランサルセ(東京都)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:09:46.91 ID:xXfUO9ma0.net
職人の世界は技術は盗ものであって、教えてもらうものではないからな
19.名前: キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:09:59.36 ID:+L2MtyE90.net
こんなオワコンの人の取り巻きって何なの?
もう金ヅルにはなんないのに。
犯罪者は一生犯罪者として後ろ指差しておけ
投稿日:2015/11/03(火) 15:10:26.69 ID:sMgcItQd0.net
ホリエモンは魚には旬があるのを知らないんだろうな
だから時間がかる
回転寿司なら当日からでもできるけどね
そもそもホリエモンの指摘は的外れが多い
自己流は自己流の域をどうしても超えられない
ちゃんと修業した人と自己流の人ではかなり違う
修行はその店のノウハウでもあるからだからみんな修行をしたがる
21.名前: ウエスタンラリアット(北海道)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:10:29.93 ID:2Ob0GPxq0.net
>>2
よく読むと弟子を職人になる事をエサに長期間低賃金で安くこき使ってるというブラック企業と変わらない発言に共感した
22.名前: シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:10:42.07 ID:HAvCoAJu0.net
センスある奴に限った話だろ
23.名前: ボマイェ(チベット自治区)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:11:08.20 ID:C6SGj2mY0.net
刑務所入るような馬鹿には言われたくないだろうなwwww
24.名前: ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:11:26.28 ID:RNKoa98K0.net
今時すし業界に応募する人いるのかな
25.名前: 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:11:46.60 ID:hG+3Xsvy0.net
半年専門学校で学んだ奴って、卸とのコネとかあるの?
市場でネタの良し悪し判別出来るの?
客商売だから、独立後自分に付いて来る客いるの?
経営者なんだから自分以外の職人とか知り合いいないとヘルプも出せないけど大丈夫なのか?
26.名前: ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:12:46.05 ID:1Z9d4ExH0.net
一流の寿司職人が言うならなるほどって思うけど
堀江が言ったって説得力無いよな
27.名前: オリンピック予選スラム(dion軍)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:13:18.02 ID:8LdGtFot0.net
>>1
ホリエモンスレ立てるなしね
28.名前: マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:13:53.95 ID:l9O60Z6c0.net
>>23
マジメ以外になんの取り柄もない奴って必ずこれ言うよな
俺なら恥ずかしくて言えないわ
29.名前: ジャンピングカラテキック(catv?)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:14:20.54 ID:LlFQnpym0.net
営業で入ったのに雑用ばっかさせられて、挙げ句の果てになんで売り上げいかねーんだってなじられた事おまえらないの?
30.名前: ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:14:36.89 ID:bp7TWZe60.net
これは正論だろw
31.名前: ジャーマンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:14:47.09 ID:yK3qTi6c0.net
寿司屋で皿洗いしてたことあるけど、若手、中堅、大将クラスじゃ人間力が雲泥の差だぞ。
カウンターじゃ客と会話しなきゃならないし、寿司が上手く握れても、
若手のバカじゃとても務まらんよ。
32.名前: メンマ(埼玉県)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:15:22.59 ID:bdATmwqe0.net
>>1
「同じソースで何度もスレ立てするのはバカ」発言に賛成多数へwへ
33.名前: キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:15:44.26 ID:jg/zx2t30.net
>>1
これは本当正論ですよ正論
34.名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/sage
投稿日:2015/11/03(火) 15:16:01.66 ID:zDh/cODB0.net
スポーツ選手が何年も練習してるのもあれ無意味な気がする
どちらかというと技術向上ってより衰えない為にやってるというか・・・
まぁ職人を神格化しすぎな風潮は感じるね。豚くんみたく一々突っ込もうとは思わないけど
35.名前: 毒霧(WiMAX)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:16:12.87 ID:Hy8qDvQl0.net
まあ確かに外食産業をなめたらあかんよな。
以前みたいに、寿司だ、ハンバーガーだと喜んで食べる時代でもないし。
ネットのクチコミがあるからラーメン屋とか廃れるのは早いからな。
36.名前: ジャンピングエルボーアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:16:40.59 ID:dDw0SWzn0.net
一見バカな気がするけど
寿司屋はそれやることで何世代も店を維持してきた。
堀江は自分の会社を10年たらずで潰した
どっちが正しいやり方かね?
37.名前: ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:16:48.78 ID:RNKoa98K0.net
パンとかうどんはどうなんだろ
寿司だけ修行に厳しいのはナンセンスだな
手コキ職人も認定していい
亀頭3年きんたま8年
38.名前: フルネルソンスープレックス(家)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:16:57.22 ID:/fcNEDd20.net
芸能人の格付けチェックでもわかると思うけど機械が握った寿司とその道20年の職人が握った寿司の違いがわかるやつなんてそういないよ
今は回転寿司も研究が進んでてベストな水分調整や握り具合を大量生産できるようになってる
「やっぱり職人が握った寿司は全然違う」と言ってる奴もいるけどそれはネタの新鮮さとかプラシーボ効果
同じネタ同士ならいつも高い寿司ばかり食べてる芸能人ですら職人と機械の違いはわからん
10年というのは若いやつを長年こき使う為の方便だよ
39.名前: ハイキック(京都府)@\(^o^)/
投稿日:2015/11/03(火) 15:17:58.04 ID:pAhpQzhw0.net
>>28
何でも経験やって言うからな。聞いただけの人とは世界が違う
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