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漫画家「何が悪いのか教えてください」 編集者「自分で考えろ分からない時点でお前は終わってる」

   

1.名前: 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:02:20.31 ID:g9EFGY2p0.net BE:639823192-PLT(15000) ポイント特典

sssp://img.2ch.sc/ico/inu.gif
あんまり暑いので、長めの休み時間に脱出! 今年、初氷。
しかし近くの席に、担当編集さんにダメ出しされてるマンガ家さんらしき人がいて、氷がくる前に鳩尾が冷えた……。

「お前は今、ストーリー・テクニック・キャラ、今は全部三流だよ、これじゃすぐ終わる。
せめてどれかを1.5流にするか、全部を二流にして。そしたら三年くらいは保つから」
って編集さんの言葉に、言われてるマンガ家さんより、かき氷食べながら私が震えています。つらい。

編集さんとマンガ家さんの問答、
「何が悪いか教えてください」
「自分で考えろよ。だいたい、自分の作品の問題点もわからずに創作を続けるってのがもうダメなんだよ!」
まで聞いて店を出た。冷えた……縁もゆかりもない私の心身が冷えきったわ……。

もうめっちゃ震えてるわwww 「どうやったら二流になれますか」「はあ?そんなの言葉で言えないよ!」
いや何かヒントくらいやれよ!原稿テーブルの上にあるやん!一つくらい問題点あげてやれよ!ってなってる。
http://togetter.com/li/827067Fq6kI6zF_400x400

2.名前: フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:03:43.92 ID:IQcgI/z70.net

>>1
進撃もいくつか編集にダメ出しされてたろ
いろんな編集にみせろよ

3.名前: リバースネックブリーカー(空)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:03:57.78 ID:1cNPnvjZ0.net

よっぽど才能無いんだな
昔の俺を見てるようだぜ

4.名前: フライングニールキック(庭)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:04:33.66 ID:D6mM78210.net

自分で問題点を見つけて改善できる人間じゃないと生き残れないよ

編集の言い成りで人気が上がれば、編集が原作すればいいし

5.名前: アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:04:49.78 ID:4H8FeGln0.net

こういう奴はなーんもわかってない。
だからアドバイスしないんじゃなくて「出来ない」それを「誤魔化すための自分で考えろ」。

6.名前: 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:05:12.92 ID:f9shQabGO.net

わからないから答えられない

7.名前: フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:05:19.95 ID:f981I+RK0.net

わからないから言えないんだよな
でも売れないから怒鳴るしかないと

8.名前: ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:05:42.80 ID:xOrw4N+t0.net

よっぽどレベルが低い子供のラクガキレベルの漫画か、
もしくは超小規模出版社だな
まともな分析ができる人材が居る出版社ならちゃんとした指摘するだろうし
良い漫画家が増えて悪いことは出版社側には無いわけだから。

9.名前: ハイキック(公衆電話)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:06:10.04 ID:DB9K/OZC0.net

東京都北区赤羽にてドトールコーヒーの運営する
エクセルシオールカフェ 赤羽東口店では、
店員が、自分(客)の事を「好きだ」と言い始めたので
優しくし、iPad air2とMac book pro
欲しがっていたからプレゼントしてやったが、
もうチビ(別の店員)が好きなので返して欲しい
因みに(最初のは偉い娘なのか?創価の?警察動けず)その子はずっと店にいると喜んでた
接客は最低で女店長なんかは
ありがとうございますも言わない始末
事実だから、捕まらない それは店側が不利で
被害届けを出せない
店は誰が書いてるかわかっている 一部客を
含めた店ぐるみだ
チビとの愛を引き裂かないで
母体 創価学会だから態度悪いの?
犯罪隠蔽 警視庁赤羽警察
赤羽に誘われたら学会員かも 創価の街
赤羽住民は事実を知っているが口止めされている
学会介入で基本、株は下がらない模様
最近TVで赤羽特集多いのは、創価の圧力
ドトール使うと集団ストーカーにあうかも? kiuchi (転載可)

10.名前: イス攻撃(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:06:23.26 ID:LqqFxUZB0.net

編集「そんなもん分かってたらマンガの編集なんてやってねーわ!」

11.名前: スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:06:25.64 ID:7pve4Zsb0.net

編集者って若いヤツらばかりなんだろ。

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12.名前: TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:07:09.66 ID:Kdsfq2w20.net

何のための編集なのか。アドバイスするのも編集の仕事やろがい。

13.名前: 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:08:06.26 ID:f5I2eKSq0.net

サルでも掛ける漫画教室に出版社別の編集の傾向と対策が載ってるから読んどけ
読んどけよ、マジで

14.名前: リキラリアット(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:08:11.89 ID:FkvmKY/m0.net

編集しないなら編集を名乗るなよw

15.名前: バズソーキック(北海道)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:08:18.35 ID:YEauNXp90.net

いや、編集者さんてある意味素人なんだから、そんなこと聞いちゃダメだわw
自分で描けるんならとっくに売れるもの描いてるし

16.名前: クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:08:26.14 ID:GP+LKvw90.net

自分の視点しかなくて、わからないから聞いてるんじゃないの?
アドバイスぐらいしてやればいいのに

17.名前: ウエスタンラリアット(中部地方)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:09:01.21 ID:YqVi8ILf0.net

さすがに全部3流だとアドバイスも無理だろ
1つ、2つの欠点なら具体的な指摘も改善方法も提示できるけど

18.名前: マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:09:01.40 ID:gHnksfCS0.net

今のキン肉マンについてる編集はすげーよな
単純にゆでが復活しただけかもしれんが

19.名前: ヒップアタック(家)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:09:12.57 ID:j0g4RCop0.net

その3流でもとりあえず連載は出来るのか

20.名前: 不知火(神奈川県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:09:37.15 ID:GQgpFd7m0.net

三流と組めつけた上で具体的な指摘をしない。そして威圧的に声を荒げる。
これは間違いなく編集者が無能のパターン。

21.名前: ニーリフト(神奈川県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:10:11.79 ID:Q8Syo8Ai0.net

糞編集者

22.名前: サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:10:24.18 ID:00WRn6qz0.net

案外2chの専スレ見るのが良いかもな
アンチも信者も変な奴もいるけど、生の読者の本音が少なからず書かれてある
読者の声に振り回されて迷走するパターンもあるけど

23.名前: キン肉バスター(SB-iPhone)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:10:26.32 ID:6HZDp+Ql0.net

ダメなとこ補佐すんのが仕事じゃないの?
こんなの私仕事できませんって言ってるだけじゃん
社会人として恥ずかしくないの?

24.名前: キャプチュード(静岡県)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:10:37.98 ID:q4OHQpJe0.net

一流二流の前にさ
まずは、描きたい物を描けよ
それを売れるように一般受け修正するのが編集の仕事だろ

25.名前: ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:11:30.37 ID:hA7uJ/K80.net

編集って搾取する中抜き糞野郎だろ

26.名前: 不知火(神奈川県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:11:42.83 ID:GQgpFd7m0.net

>15
素人なら描いてる本人を三流とか言っちゃいかんだろ。金払う側の読者じゃ無いんだから。

27.名前: ボマイェ(福岡県)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:11:52.64 ID:7dhROkAa0.net

悪いところを指摘するくらいならできるけど
どうすればいいかなんて答えられんわな

解っていれば自分が漫画を描いてるわw

28.名前: セントーン(dion軍)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:11:57.66 ID:Gzpz6XhG0.net

無能が無能を叱る無能会社

29.名前: フライングニールキック(庭)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:12:11.39 ID:D6mM78210.net

「何が悪いのか教えてください」って思考停止タイプなら、1から10まで指示してやる必要がある
そしたら「編集に1から10まで従ったのに結果が出ない、編集が悪い、俺は悪くない、何が悪いのか教えてください」と繰り返すだけだぞ
自分で反吐を吐きながら考えて考えて…じゃないと血肉にならんぞ

サラリーマンでもそうだな
「電話の取次ぎで1番になれ」って上司から支持されて渋々従う奴と
「電話の取次ぎでまずは一番目指すぞ」と自分から考え実現できた奴
伸びが違うわな

中年になっても「私の何が悪いのか教えてください、何をすればいいのか教えてください」と思考停止状態が続く
1から10まで面倒見てくれる人間がいなくなれば途端に折れるよ、こういったタイプは

30.名前: マスク剥ぎ(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:12:28.32 ID:Glf/F0vK0.net

>>18
ここに来て全盛期迎えちゃったからな

31.名前: 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:13:12.91 ID:qrt3ZM090.net

才能のある作家なら自力で悩んで成長できるだろうから、ふるいにかける意味ではこういう編集もありだろうけど、運良くそういう作家に会えなかったらその編集は無駄飯食い
二流の作家にアドバイスして、そこそこ売れる作品を量産するのも編集の仕事

32.名前: イス攻撃(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:13:34.59 ID:LqqFxUZB0.net

少年マンガ編集「とりあえず海賊気取りの異能力者が手からビーム出しつつ巨人とかゴキブリ人間も絡んできて、昼飯は駅近くの隠れ名店で堪能する感じで古代ローマ人が現代の風呂にタイムスリップしつつ、別世界からきたエルフとかにモテまくる学園ハーレムものでいってみよう」

33.名前: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:13:51.63 ID:41lbQJTa0.net

ほとんどの漫画編集者は
漫画家よりも年収が高い

34.名前: 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:14:14.62 ID:f9shQabGO.net

あるいはアドバイス通りに描いて売れなかったら困るから何も言えない

35.名前: ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:14:19.81 ID:9jqbqQWq0.net

そもそも漫画家にあれこれ言えるなら自分が漫画家か原作家になるだろ
なれなかった人たちが編集だよ

36.名前: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:14:37.86 ID:obmR+iqe0.net

あ、そういや重版出来を見忘れてた見てこよう

37.名前: キングコングラリアット(関西・東海)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:15:34.66 ID:PKZO0sHtO.net

バカから教わる事は一つ

こんなバカになってはいけない、それだけだ。

38.名前: ドラゴンスリーパー(東日本)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:15:34.92 ID:cUhgm4TW0.net

とくに誰の漫画も読みたくない
このつまらない1日を漫画として
記録アプリとかないの
若干脚色するし
人のは疲れるかな

39.名前: ニールキック(空)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:16:06.40 ID:3EHExwWc0.net

こいつはクソバカだ、と思う相手にも受けるものを描かなければダメ

40.名前: エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:16:16.04 ID:ueqSyq6y0.net

編集者ってただの大卒だし、漫画家みたいに大勢に評価されてのし上がってきたわけでもないし
漫画見る才能ない人もたくさんいるんじゃないかって思う。
そんな人が漫画家にアドバイスしてるって編集者って不思議。

41.名前: 中年’sリフト(長崎県)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:17:19.51 ID:50kctJ6U0.net

>>3
> よっぽど才能無いんだな
> 昔の俺を見てるようだぜ

私の王子様はカエル様の作者か

42.名前: アイアンフィンガーフロムヘル(禿)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:17:39.62 ID:e9W03C7H0.net

それでできたのがワッハマンなのか…

43.名前: ウエスタンラリアット(中部地方)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:18:06.51 ID:YqVi8ILf0.net

>>40
漫画家も3流レベルはちょっと絵がウマイだけの素人だし

44.名前: デンジャラスバックドロップ(新潟県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:19:17.26 ID:wXffeAbT0.net

クリエーターってのは俺は本気を出せばピカソにもなれるんだくらいの矜持が無ければ大成しないわけで
そういう漫画家としての魂の部分の成長を早々投げ捨ててサラリーマン絵描きを終着点にしている人間を
相手にしなくちゃいけない編集者の気持ちもわからんでもない

45.名前: 閃光妖術(やわらか銀行)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:19:28.30 ID:f5I2eKSq0.net

>>42
あさりにこんなエピソードあったっけ?

46.名前: 河津掛け(関東・甲信越)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:20:25.87 ID:jAHMnJG8O.net

今は編集者じたいセンス無いんだよ
面白い漫画を描いてもらうには漫画を評価出来る能力持ってないとアドバイスも出来ない
昔の編集者は面白い漫画か面白く無い漫画は読んで瞬時に判断出来たからね
今の編集者はそれさえ出来ない

47.名前: カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:20:44.67 ID:49odAcx+0.net

>>3
よっぽど才能ないのに編集つくなんてすごいな

48.名前: キャプチュード(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:21:06.01 ID:4nSqB7jl0.net

>>40
下手に漫画知ってる人間より
一般人の方が読者目線になれるから
客観的に見れるってのもあるらしい

49.名前: キャプチュード(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:23:01.92 ID:4nSqB7jl0.net

>>40
漫画家ってもピンキリだからさ
才能ある奴は自分で考えて行動する
馬鹿は聞くだけで何もしない

50.名前: エメラルドフロウジョン(東日本)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:23:15.05 ID:FY73fDiG0.net

これなら編集いなくてもいいな

51.名前: ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:23:45.20 ID:9jqbqQWq0.net

>>44
だけど契約の概念もろくすっぽ無い、安定した収入もない、編集の言うことが正しいか分からない、
そんな世界でいつまでも矜持を保ってられないだろうよ

52.名前: ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:24:44.56 ID:13asxVIi0.net

今漫画家目指すなら流行りのアニメどうじんしからでしょ!?そこから創作
ひぎいぃぃぃ、らめぇぇぇぇとかの

53.名前: 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:24:50.50 ID:r56GYjIZ0.net

この編集は小学館だな
きっとそうだ

54.名前: ショルダーアームブリーカー(東海地方)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:24:53.42 ID:RkFsIwLDO.net

スラムダンクもワンピースも編集から『絶対ウケないけど描きたいなら描けば?』と言われてヒットした
編集者に見る目がないのは昔から
ある漫画家はセリフをフキダシに書くと編集に変えられちゃうから
本当に書きたいセリフはフキダシの外に手書きで入れるらしい

55.名前: ランサルセ(やわらか銀行)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:25:22.28 ID:mXtveVQs0.net

でっかい書店行く度に思うんだけど漫画多すぎなんだよな
しかも表紙だけ見る限り皆そこそこ絵は上手い
この中で突出するって言ったらもう言葉にはできない才能みたいなのがあるんだろうなと

56.名前: サソリ固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:25:43.14 ID:NemAV7sI0.net

この人もかわいい妻がいれば3流でも編集者のグチを書いたりして生き延びたのにな

57.名前: クロスヒールホールド(千葉県)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:25:50.40 ID:FhtVTIsx0.net

あーそんな編集者なら俺でもできるわ。

58.名前: ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/
投稿日:2016/04/23(土) 20:28:05.58 ID:UBKQgY/m0.net

仕事なんだから教えろよ
編集はクズ
ていうか編集もわからないんだろうな

59.名前: 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/04/23(土) 20:28:23.54 ID:X4uoz9BY0.net

漫画家ゆとりじゃね?
グーグル先生が教えてくれない事は分からないんだろ

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