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河野太郎議員、「Excelをワープロ代わりに使うな。全廃しろ」と文科省に指示★2

   

1.名前: 河津落とし(東京都)@\(^o^)/[FR]ageteoff
投稿日:2016/11/05(土) 21:11:44.98 ID:2XTBZUYH0.net BE:123322212-PLT(13121) ポイント特典

sssp://img.2ch.sc/ico/pc3.gif
データとして役立たない「神エクセル」問題に解決の兆し 河野太郎議員が文科省へ全廃を指示

見ばえを優先してエクセルをワープロのように使った結果、データの再利用が困難な形式になった書類は、一部で「神エクセル」と呼ばれ
批判されていました。

 自民党の河野太郎議員が、一部で「神(ネ申)エクセル」と呼ばれるエクセルをワープロのように使って作成された書類について、自治体に
改善させる意向を示しました。公式Twitterで、限定的ながら文科省での全廃が表明されています。

 ツイートで例示された書類は、日本学術振興会の科学研究費助成事業に関するページで公開された応募用紙。エクセルのワークシートを
方眼紙のように整え、記入項目を1セルに1文字ずつ入力させる形式になっています。当然、この体裁では氏名や住所などが文字ごとに
バラバラになったデータに仕上がるため、応募者のデータベース化が非常に困難になります。

 この例に限らず、セル結合を多用するなど見ばえを優先するあまりデータとしての再利用性が低くなったエクセルファイルは、以前から
自治体等で多用されていました。このようなファイルは一部で「神エクセル」もしくは「紙(への出力しか考えていない)エクセル」と呼ばれる
とともに、批判の声も多数。2013年には、神エクセルが日本の生産性を落としているのではと議論を呼んでいました。

 今回の全廃表明に至った発端は、河野議員が科研費などの競争的資金についてルールの統一を発表したことから。このツイートに言及
した「ずさんな申請書の体裁が研究者から時間を奪っている」といった意見に、河野議員は意欲的に反応。書式に関する意見を広く求めた
結果、「数字の全角と半角を混在させない」「数値のセルに文字を混ぜない」など、多くの要望が寄せられました。

 多くの意見を聞き、神エクセルの全廃へ動いた河野議員には賞賛の声多数。さらに厚労省などでも廃止してほしいといった要望が
寄せられているようです。


http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1611/04/news107.html

2.名前: 断崖式ニードロップ(京都府)@\(^o^)/ [JP]
投稿日:2016/11/05(土) 21:13:02.00 ID:iWx/Wczc0.net

>神(ネ申)
何だこれw逆だろw

3.名前: 閃光妖術(福岡県)@\(^o^)/ [DE]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:13:57.04 ID:/d21fwYa0.net

officeスレはパソコンの先生がむきになって書き込むから伸びるよね

4.名前:瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/11/05(土) 21:13:57.08 ID:Z3/YG3/20.net

なるほど

5.名前: デンジャラスバックドロップ(北海道)@\(^o^)/ [CN]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:14:44.57 ID:muEIJZj50.net

一太郎とワードとパワーポイントも全廃しろ
文書はtxtで十分だし、企画書もA4で1枚から2枚にしろ
何ページもある企画書ほど、中間空っぽだし
会議の時間が無駄

6.名前: 超竜ボム(catv?)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:15:08.01 ID:3EJVOG5b0.net

あーハイハイofficeの大先生ごくろうさまです。
こちとらパソコンカチャカチャばかりが仕事じゃないんで分かれば良いんです。
そんなオタク気質だからいつまでたっても低収入なんだよバーカw

7.名前: ニーリフト(catv?)@\(^o^)/ [GE]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:15:17.25 ID:0Jeals6i0.net

ワロタ

https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/11_shourei/data/download/2/h29/h29_02card.xls

8.名前: アイアンクロー(秋)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/11/05(土) 21:17:00.76 ID:8fXcdwXD0.net

各データがそれぞれセルに分散されてるからテキストデータとして使いづらいわな

9.名前: 32文ロケット砲(長野県)@\(^o^)/ [TW]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:17:40.39 ID:m7ALurJm0.net

河野太郎、誉!
俺の会社もこれなんだよ、申請書類も論文書式もExcel、マジうざい

10.名前: イス攻撃(新潟県)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:20:37.49 ID:SHYBQ2Eg0.net

まだやるのw

11.名前: ビッグブーツ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [FR]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:22:21.30 ID:m28+t0mW0.net

カタカナのエ、を漢字の工にしたり
カタカナのニ、を漢字の二にしたり

こんな感じで検索ワードに引っかからないようなセコい文章作ってるのが役人のイメージ

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12.名前: ストマッククロー(空)@\(^o^)/ [AU]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:22:21.49 ID:Nv6Vo1l00.net

一太郎なら大昔に卒研で使ったからまたやれば使えるかもな
エクセルは一切知らん

13.名前: 膝靭帯固め(長屋)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:22:33.54 ID:5PApDmHk0.net

Word と Excel、どちらか一方を選べと言われれば間違いなく Excelだな。

14.名前: キチンシンク(兵庫県)@\(^o^)/ [NL]
投稿日:2016/11/05(土) 21:25:09.54 ID:uecypzNi0.net

誰?

15.名前: 不知火(大阪府)@\(^o^)/ [BR]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:25:33.43 ID:2xEgKm2q0.net

ワープロってナウい言葉よく知ってるな

16.名前: ストマッククロー(茸)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/11/05(土) 21:25:47.37 ID:v4G4qls90.net

ついに話がわかる議員が現れたか

17.名前: ドラゴンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ [KR]
投稿日:2016/11/05(土) 21:26:41.97 ID:MNCuPIsX0.net

1セル1文字ってのは初めて見た。
もうお役所仕事の神だな。
誰も触りたくないだろ。

18.名前: 16文キック(長屋)@\(^o^)/ [EE]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:30:56.26 ID:v1H4dmJv0.net

ワードは勝手に補正かけるんが鬱陶しいわ(´・ω・`)

19.名前: パイルドライバー(スイス)@\(^o^)/ [CN]
投稿日:2016/11/05(土) 21:31:33.69 ID:OtjR17DS0.net

一太郎を使えばこんなことにはならなかった

20.名前: セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:32:38.78 ID:F286vSkF0.net

まだ言ってんのか。
太郎がよくわかってないんだろ。

21.名前: リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/ [AU]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:33:51.90 ID:+bK44tEv0.net

木村太郎なら

22.名前: エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [FR]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:33:54.94 ID:iZnVF8mU0.net

セルの結合ってさ、確かエクセルがロータスを駆逐した
ひとつの大きな要因だったように思う。
要は、昔はみんなそんな程度だったんだと。

23.名前: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:34:04.29 ID:MKG8fDC/0.net

エクセルが万能すぎるんだ

24.名前: 閃光妖術(福岡県)@\(^o^)/ [DE]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:35:28.25 ID:/d21fwYa0.net

あんまりエクセル誉めると新潟さんが発狂するからやめろ

25.名前: 腕ひしぎ十字固め(山梨県)@\(^o^)/ [EU]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:36:08.17 ID:YSguQlY10.net

文書をワードで作る方が手間がかかる

26.名前: セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:37:29.89 ID:F286vSkF0.net

データの再利用がエクセルで困難だったものがワードになったらそれが出来るようになると思ってるとしたらもはや異次元の話しだよな。

27.名前: ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [FR]
投稿日:2016/11/05(土) 21:38:01.84 ID:jxtz/sSk0.net

きっとインデントの意味すら知らないだろうな

28.名前: リバースネックブリーカー(鳥取県)@\(^o^)/ [CN]
投稿日:2016/11/05(土) 21:38:43.53 ID:Hh2F15Du0.net

>>1
メアドも一文字ずつ入力させる意図って何よ?

29.名前: ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/ [NO]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:41:21.78 ID:mZ7+t7gV0.net

エクセルこそ至高
ワードはもちろんプログラムもできる
エクセル以外のofficeを廃止して全てエクセルにしろ
エクセルのスキルをあげろ

30.名前: エルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/ [HK]
投稿日:2016/11/05(土) 21:41:44.20 ID:74EhuukO0.net

俺がExcel方眼紙で作る気持ちはわかるけけどな。
Wordで解答欄作っても微妙に線がズレたり
オブジェクトが思ったところに配置できなかったりするし。

まあ、このままデータ化出来ないのは分かるけど。

31.名前: 超竜ボム(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/11/05(土) 21:44:48.88 ID:Mov1KvyG0.net

テキストに変換して作り直せばいいだけだろ?
そんなに困るか?

32.名前: ボマイェ(大阪府)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:46:25.87 ID:eeihhs4Y0.net

公務員て「一日5000打以上キータイプしたら健康被害がでるからやらねえよ」って言ってる連中だぜ

33.名前: 膝十字固め(千葉県)@\(^o^)/ [ニダ]
投稿日:2016/11/05(土) 21:47:06.49 ID:Y9FYiXoo0.net

accessが便利だと言う奴は、具体的にどんな使い方をしてんの?
俺はexcelもwordも的確に使ってるほうだと思うけど
accessだけは使い道がわかんない

業務でDB使おうと思うとSQLserverやOracleになるし

34.名前: エルボードロップ(福岡県)@\(^o^)/ [HK]
投稿日:2016/11/05(土) 21:47:18.27 ID:74EhuukO0.net

重複だわ

河野太郎議員、「Excelをワープロ代わりに使うな。全廃しろ」と文科省に指示?2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1478320615/

35.名前: キン肉バスター(東京都)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/11/05(土) 21:47:58.49 ID:pKxtGzJM0.net

カナ入力

36.名前: 河津掛け(東京都)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:49:16.20 ID:+xVMC1Eh0.net

エクセル方眼紙って1セル1文字のことだったの!?バカでしょwwwてっきり方眼紙状になってるだけのやつかと思ってた。あれなら1行1セルで見栄えも整うし微妙な位置にも書けるから便利なのに。
1文字1セル…具合悪くなるわw

37.名前: パイルドライバー(庭)@\(^o^)/ [GB]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:50:01.23 ID:Prv3seh50.net

なぜか始末書は決まってword
Excelでは決して作らない

38.名前: アキレス腱固め(香川県)@\(^o^)/ [KR]
投稿日:2016/11/05(土) 21:50:39.33 ID:+pnpLxSS0.net

>記入項目を1セルに1文字ずつ入力させる形式になっています

アホやw

39.名前: ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/ [NO]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:50:44.11 ID:mZ7+t7gV0.net

アホだけど、文字結合するだけで文章になるのにな

40.名前: フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [KR]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:51:03.44 ID:lRx1lbUJ0.net

日本の官公庁の官僚って
無能そのものではあるけど
無駄な仕事を増やすことにかけては無駄に才能があるからな
これはマジで河野太郎のお手柄

41.名前: グロリア(dion軍)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/11/05(土) 21:51:26.45 ID:/n2xgTR90.net

このスレ見て、お役所のExcelを調べると酷いの多いな
会社でも酷いのよく見るが
日本の生産性は確かに低いのがわかる

東京都
http://search.metro.tokyo.jp/search?oe=UTF-8&client=JPFRONT&proxystylesheet=JPFRONT&site=JP&output=xml_no_dtd&num=25&q=excel&btnG=+&sitesearch=www.toshiseibi.metro.tokyo.jp&ie=Shift_JIS

経産省
http://www.meti.go.jp/interface/honsho/search?q=excel+申請書

42.名前: ときめきメモリアル(滋賀県)@\(^o^)/ [CA]
投稿日:2016/11/05(土) 21:52:31.76 ID:M0OhuGNu0.net

1の画像みたいなやつは滅びるべき

43.名前: ボ ラギノール(庭)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/11/05(土) 21:53:10.63 ID:Mp7vT2uF0.net

これが河野談話か

44.名前: ハーフネルソンスープレックス(catv?)@\(^o^)/ [BR]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:53:11.45 ID:i2U9lJOW0.net

さすが各職場のゆうちゃんが集うν速、もう2スレ目かw

45.名前: バズソーキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:53:21.96 ID:SWXgasfT0.net

>エクセルのワークシートを
>方眼紙のように整え、記入項目を1セルに1文字ずつ入力させる形式
これ作るほうもくっそ面倒だと思うけど何でそうなるんだ??

46.名前: ときめきメモリアル(滋賀県)@\(^o^)/ [CA]
投稿日:2016/11/05(土) 21:54:02.03 ID:M0OhuGNu0.net

>>39
その手間が無駄じゃん。

47.名前: バックドロップホールド(WiMAX)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/11/05(土) 21:55:51.28 ID:sMfyJxvA0.net

エクセルはver4.0から使ってるけど
印刷結果がずれるのって直ってないよね?

48.名前: 毒霧(大阪府)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/11/05(土) 21:56:01.47 ID:ZyRJ9TuK0.net

ExcelよりWordの方が糞なんだから
しゃーないやろ

49.名前: キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/ [ID]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:56:14.75 ID:b6p+m/Q70.net

これって印刷した紙に記入させる場合のファイルだろ?

50.名前: 腕ひしぎ十字固め(山梨県)@\(^o^)/ [EU]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:56:30.39 ID:YSguQlY10.net

1セル1文字ってのは間抜けだけどテキストエディタに貼り付けてタブを消せば使えるデータになるじゃん
てか応募用紙をデータとして使いたいのならワードの方が使い物にならないしむしろエクセルの方が有利

51.名前: ドラゴンスクリュー(愛媛県)@\(^o^)/ [RU]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:56:45.42 ID:O8IqR/7z0.net

ワードで表を駆使して同じ事やったりしてw

52.名前: パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/11/05(土) 21:56:47.95 ID:D2jDUhti0.net

日銀はExcel形式でETF買い入れ情報を公開するのやめろ

こっちはExcel入ってないんだよ

53.名前: ジャンピングカラテキック(埼玉県)@\(^o^)/ [GB]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:57:16.65 ID:qs+Y8dv00.net

>>46
それならそもそもなぜDB化してないのかって話になると思う

54.名前: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]
投稿日:2016/11/05(土) 21:57:23.80 ID:CIYSsI7J0.net

エクセルをワープロにしてる会社にまともな会社はない。

フリーのcadでいいだろみたいなのばっか

55.名前: ドラゴンスクリュー(愛媛県)@\(^o^)/ [RU]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:57:50.21 ID:O8IqR/7z0.net

>>47
直ってない。EXCELは印刷アプリじゃないからいいんだってさ。アホかよ。

56.名前: ドラゴンスクリュー(愛媛県)@\(^o^)/ [RU]sage
投稿日:2016/11/05(土) 21:59:56.30 ID:O8IqR/7z0.net

>>50
それが面倒だって事。
普通に作ったEXCELシートならドキュメント管理ツールに突っ込んでおけば語句で検索できる。

57.名前: 河津落とし(茸)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/11/05(土) 22:00:19.70 ID:4Hkpalj60.net

Word…

58.名前: バズソーキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2016/11/05(土) 22:00:25.53 ID:SWXgasfT0.net

>>1の画像見た限りじゃ、むしろ紙にして記入してもらう前提のシートじゃないん??
DB化して運用するつもりが微塵も感じられんけど

59.名前: ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2016/11/05(土) 22:01:04.71 ID:/TGcDvNC0.net

csv出力したファイルをsed等のストリーム系エディタに渡し区切り記号を全削除、
必要なら禁則処理も入れて決まった文字数で改行入れればいい、2~3行のスクリプトで出来るよ

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