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エリート:俺は努力したからエリートになれた ピケティ:いいや、優秀な才能と高水準な環境のおかげだ

   

1.名前: ヒップアタック(庭)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:07:32.03 ID:mx+15wT80

?BRZ(11000)

sssp://img.2ch.sc/ico/u_pata.gif
図星だろう。だがこれは現実だ。世の中、努力した人間はいくらでもいる
それでも、君のようにエリートになれるのはひと握りだ。しかし君はエリー
トになれなかった人間を努力が足りないという。これは間違いだ。君が
エリートになれたのは、エリートになれる才能があったからだ。努力は
その才能を結果として反映させるための行動の一環でしかない。君の
努力は無駄ではなかったが、殆どの人は無駄だったということだ。そ
の結果、エリートになれたひと握りの人間となれなかった大勢という
格差が生じた

http://mainichi.jp/articles/20160615/k00/00m/040/138000cc3e46fd9

2.名前: ラダームーンサルト(家)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:08:11.92 ID:MnuDl1Q50.net

親が金持ってるかは大事

3.名前: ファイナルカット(茨城県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:09:23.49 ID:KsqEcvis0.net

>>1
いい加減金だけじゃなくて、容姿に関してこの手の議論を始めてくれませんかね?
イケメンには超重税みたいな感じで

4.名前: パイルドライバー(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:10:55.02 ID:01xXusrI0.net

成功は自分の手柄、失敗はまわりのせい

5.名前: TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:11:39.65 ID:0OKL83l60.net

これは事実だろ
努力だの自由意志だの言った所でその判断を下す人格自体が環境から形作られるわけで
生まれ落ちた環境.才能が全てで自由意志なんか無い≒人生に選択肢なんか無いってのは案外外れてない

6.名前: タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:11:58.76 ID:ooUHFyMD0.net

>>3
やめてください

7.名前: ナガタロックII(埼玉県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:13:32.64 ID:IA1JpLRN0.net

そもそも人間は平等に生まれてくるもんじゃない。
生まれた瞬間にかなりのアドバンテージをもっている。

8.名前: タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:14:03.55 ID:sVd4iNUr0.net

そう 運の人生に対する支配力は半端ない
ほぼ100%

9.名前: ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:14:21.62 ID:jLw7ahVy0.net

なんも間違ってないじゃん
なんか問題あるのこれ?

10.名前: 急所攻撃(埼玉県)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:15:43.03 ID:Nf4QsMJH0.net

>>3
デブは自己責任、ハゲは遺伝で結論出てるだろ

11.名前: ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:16:12.68 ID:U8sBs8ne0.net

>>7
人間だけだよな平等にこだわって損してる生き物って
サルが自分はサルに生まれたから人間より知能が低くて
不公平だとか嘆いてるか?

人間の平等思想ってバカだと思うよ

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12.名前: ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:17:13.91 ID:KQADTe4h0.net

なんだ才能だったか。天才ですまん

13.名前: ダイビングフットスタンプ(catv?)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:17:41.62 ID:2RO6H3za0.net

>>11

珍権思想は人類を滅ぼす、クソミソ思想だよ

オマエラなら知ってるろ?

14.名前: キングコングラリアット(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:18:24.30 ID:XSw9b/hk0.net

ダウン症に生まれたら努力では挽回不可能。

15.名前: ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:18:43.22 ID:U8sBs8ne0.net

身分制度は合理的なんだよ、百姓は百姓、武士は武士で代々世襲することで
それぞれの役割を持った家として社会的に価値が生まれるのだから

河原乞食と揶揄された歌舞伎とかだって今や伝統芸能だろ?

16.名前: シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:18:48.77 ID:f6XTu8Rt0.net

努力したからエリートになれた
その通り!
ド正論過ぎて何もいうことはない!

17.名前: ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:19:51.47 ID:U8sBs8ne0.net

身分社会を廃止したから階級格差社会になるのだと薄々自分は気がついてきたよ

21世紀はリベラルは偽善だと否定される世紀になってほしい

18.名前: 栓抜き攻撃(dion軍)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:20:21.39 ID:fr8E4jeg0.net

生も死も老いも平等
金の神様というのはいない
これこそ人間の信仰の象徴なのだ

19.名前: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:21:00.60 ID:egvJNZRP0.net

まず他人と比較することがナンセンス

20.名前: ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:22:19.03 ID:U8sBs8ne0.net

職業選択の自由とか進学の自由というハナからありもしないことを
主張するリベラルは信用ならん、むしろ百姓の子供は百姓やれって
いうような人間のほうが正論だわ

21.名前: ラダームーンサルト(SB-iPhone)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:22:56.73 ID:U8sBs8ne0.net

進学や就職で競わせる口実だわ、就職選択の自由とか進学の自由とか

22.名前: かかと落とし(空)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:24:29.76 ID:+7H29ZHD0.net

大多数がまず努力なんてしてない

23.名前: 足4の字固め(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:24:53.99 ID:vDg3YX020.net

実際、貧困スパイラルはあるしな

24.名前: 足4の字固め(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:25:31.07 ID:vDg3YX020.net

>>3
ハゲ減税はよ

25.名前: 目潰し(関東・甲信越)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:25:42.12 ID:Mb3mUPElO.net

独裁者を許すな!と
俺は金持ちに成りたいんだ!はかなり矛盾する
自分の正義が自分の境遇最大の敵だったりはして

26.名前: ジャンピングDDT(dion軍)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:25:57.46 ID:g5str1QM0.net

生まれの良し悪しだけで決まるのに
自己責任や実力主義に置き換えて
底辺を黙らせていたアホな連中って
誰の差し金なんだろうかね

27.名前: 腕ひしぎ十字固め(愛知県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:27:34.97 ID:zH/Pq5Bs0.net

エリートに成れたとか成れないとか
そういう見方じゃおかしくなる

社会が許容しうる
競争や権力、格差の
方が主たるテーマ

28.名前: バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:28:51.45 ID:t1sN1mLq0.net

貧乏:めちゃ努力すれば大学に行けるが、努力しないといけない。入った後もバイト必須

金持ち:たいして努力しなくても大学に行ける。バイトは小遣い稼ぎ

この時点で不公平。努力は金持ちの作ったまやかし

29.名前: ダイビングフットスタンプ(catv?)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:29:57.50 ID:2RO6H3za0.net

>>26
格差社会をつくるための常套手段よ
糞アメかぶれの奴らが、洗脳されたように言うだろ?自己責任とか実力主義ってさw
でも最近は、アメでも底辺が気づいてきたみたいでトランプが大統領になりそうw

30.名前: タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:30:21.87 ID:sVd4iNUr0.net

そもそも日本に生まれた時点で
かなり運に恵まれている
日本前提の思考な時点で わかってない

31.名前: ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:30:35.57 ID:FkatBW2x0.net

優秀な才能を持ち、高水準な環境のお陰で立派に高学歴引き篭もりクソニートになれた連中が居るここを見てから何チャラ言え

32.名前: ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:33:22.73 ID:p5I227jE0.net

>>3
いやーイケメン税困るわー
俺超重税になって困るわー

33.名前: ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:33:25.39 ID:gQN3InFp0.net

優秀な才能とやらを腐らせない程度に維持する事
高水準な環境とやらから外れない程度にレールを走る事

これらも立派な努力だと思うけどね

34.名前: ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:34:27.18 ID:hZNXJzxg0.net

競走馬でも同じ環境で育てても
高い種馬の方が強い確率高いだろ遺伝が大きいよw

35.名前: マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:34:54.77 ID:xNNckP1Q0.net

1の努力で10の事を覚えられる頭と
1の努力で1しか覚えられない頭の差は歴然
時間が10倍かかる後者がエリートに慣れたらそれは努力。環境も大事だが地頭の良さとやる気を継続するモチベが高いかで全ては決まる

36.名前: クロイツラス(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:35:25.42 ID:R6j+bmOc0.net

土人に生まれたらムリゲー

37.名前: バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:36:44.46 ID:t1sN1mLq0.net

>>30
他人のセリフパクるんじゃなくて
文章くらい自分で考えような
上2行って誰の受け売りだ?お前が考えたんじゃねーだろ

38.名前: 目潰し(関東・甲信越)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:37:12.05 ID:Mb3mUPElO.net

金が回ると責任も回ってくる
次の東京都知事が見当たらないのも責任は要らないから
みんなそう考えるから、貧乏になる

39.名前: ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:37:53.17 ID:FkatBW2x0.net

>>36
オスマンサンコンは22人兄弟の4男だけど六ヶ国語話せてソルボンヌ大学卒業だけど

40.名前: 頭突き(愛知県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:38:20.66 ID:alhEmjN80.net

成功者は努力する奴の出た杭を打ちまくりたくて仕方がないんだろ。暇だから。

41.名前: ドラゴンスクリュー(京都府)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:39:09.55 ID:1hZWDM3o0.net

外野が盛り上げるからエリートになるんやん。ほっとけばいいのに
加担したんだから、負けを認めろというわけさ

42.名前: タイガードライバー(愛知県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:40:20.86 ID:zN5I3/yr0.net

勉強の出来不出来は才能にかなり依存してるからね。
中学生の時、先生に運動は才能が大きいが勉強は努力すれば誰でもできるようになるとか言われたが、勉強だって才能が大きいよ。
東大生は塾予備校に行くから東大に受かるのではなく、もともと遺伝的に頭がいいから受かる。

43.名前: ドラゴンスクリュー(京都府)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:40:24.53 ID:1hZWDM3o0.net

常勝の将軍は小枝を拾うように勝利を掴む。意味分かるな。
まんまと噛ませ馬にさせられたのさ

44.名前: ドラゴンスクリュー(京都府)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:41:05.49 ID:1hZWDM3o0.net

犬だなどっか出てきた

45.名前: ファイヤーバードスプラッシュ(青森県)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:41:10.97 ID:4Ypt57Fz0.net

>>5
環境は大事だよな

そっからドロップするやつも中にはいるだろうが
逆はそうそう無い

46.名前: 足4の字固め(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:41:53.94 ID:vDg3YX020.net

>>39
天才だよな

47.名前: ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:42:11.36 ID:abNrOfZU0.net

ALDH2遺伝子の型の割合を、都道府県別に調査
http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000176_all.html

日本は多民族国家なので、蝦夷族、隼人族、琉球民族など今でも違いがでる。

裕福なのは、弥生系の地域。

48.名前: デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:42:49.85 ID:rNPJUMjP0.net

中学受験するかどうかで、だいぶ変わるからな。
人生が

49.名前: タイガードライバー(愛知県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:43:27.69 ID:zN5I3/yr0.net

>>45
遺伝的に優秀なら大概環境もいい。
優秀な親だから良い環境も作れるしね。
金持ちが東大に受かるのではなく、金持ちになるような優れた遺伝子を持ってる親の遺伝子を受け継いでるから東大に受かる。

50.名前: トペ スイシーダ(神奈川県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:45:08.36 ID:74eMCxcB0.net

いや才能とか言っちゃったら余計底辺の立場がなくなっちゃうだろ
宝くじを買った奴に還元率をどや顔で伝えるようなもんだろ
ちょっとは夢みさせてやれよw

51.名前: ストレッチプラム(やわらか銀行)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:46:35.17 ID:FkatBW2x0.net

>>46
天才だけど深夜の墓場でサンコン探しなるものに快く応じてしまう良い人でもある
日本に来日したての際、ホテルで地震に合って「地球が割れた」と思ったお茶目さんでもある
日本の葬式に出た時にお焼香を後ろから見て、何かを食ってるんだと思ってお焼香の粉を食べちゃったお茶目さんでもある
日本に来日したての際、日本語はあまり上手く喋れなかったので、近所の中華屋さんでチャーハンばっかり食べてたら
店主に「あんんたチャーハン好きだねぇ」といわれて、仕方なくチャーハンばっかり食べ続けるようになってしまったお茶目さんでもある

52.名前: エルボーバット(神奈川県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:47:05.66 ID:MVos1D840.net

政治家見れば分かるけど
日本はもう世襲議員ばっかりだからな

53.名前: ジャンピングカラテキック(dion軍)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:48:18.29 ID:HPoaNZ2J0.net

底辺『俺も金持ちの家に生まれれば勝ち組になれた(キリッ!』

54.名前: ハーフネルソンスープレックス(岐阜県)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:48:30.28 ID:KkQNkXWT0.net

エリートでもそうでなくても
われわれは皆同じ人間であるということ

55.名前: フロントネックロック(中部地方)@\(^o^)/
投稿日:2016/06/19(日) 09:48:32.71 ID:zrJtntpY0.net

日本の環境はマシなほうだと思う

56.名前: タイガードライバー(愛知県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:49:58.58 ID:zN5I3/yr0.net

>>50
まあ、そうだわな。
遺伝的に頭悪い奴が、塾や予備校や中学受験とかさせてくれない環境だから大した大学に受からなかったんだとか言い訳できなくなるからね。遺伝的にダメだからどんな教育してもFランくらいしか行けないですよとか、まったく救いがない。

57.名前: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:51:02.30 ID:TmjUmUF00.net

さらに言えば才能の差ってあまり関係ないとおもう。
以前に子供を間違えた事件あったよな
あれなんか、典型的な環境で左右される例だったし。

58.名前: オリンピック予選スラム(奈良県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:52:48.36 ID:k4W/WW900.net

正論だけど、格差格差言って底辺を煽るお前みたいなやつはなんの得も生まない

59.名前: ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/06/19(日) 09:54:03.25 ID:hZNXJzxg0.net

クラスでも大して勉強してないのに良い点とったり絵が最初から上手い奴いただろ

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