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なんでも鑑定団・国宝級茶碗に陶芸家「どう見てもまがい物」

   

1.名前: TEKKAMAKI(東日本)@\(^o^)/ [IN]
投稿日:2017/01/23(月) 09:47:58.46 ID:80dW25PH0.net BE:837857943-PLT(16930) ポイント特典

sssp://img.2ch.sc/ico/u_giko_ebi.gif
今年で放送開始から23年目を迎える、テレビ東京の看板番組『開運!なんでも鑑定団』(火曜夜8時54分~)。常時2ケタ視聴率を
記録する同局きっての人気番組に、思わぬ大騒動が持ち上がっている──。

〈『なんでも鑑定団』始まって、最大の発見ですね〉
〈国宝になっていたかもしれない大名品です!〉

番組内でこう高らかに宣言したのは、レギュラー出演する古美術鑑定家の中島誠之助氏だ。

昨年12月20日の同番組では、世界に3点しかないとされる中国の陶器「曜変天目茶碗」の“4点目”が新たに見つかったと放送された。

だが、この大発見に異を唱える専門家が現われた。窯業で知られる愛知県瀬戸市在住の陶芸家・九代目長江惣吉氏である。長江氏が語る。

「番組を見ていて思わず絶句しました。どう見ても中国の商店街で売っているまがい物にしか見えなかった」

その長江氏が鑑定品を「偽物」と判断する最大の根拠は「光彩」だ。

曜変天目茶碗は、鉄分などを原料とする釉薬をかけて焼かれる。最大の特徴は、前述したように茶碗の内側に広がる鮮やかな光彩であり、
光と見る角度によって輝き方がガラリと変わる。

徳川家康など時の権力者にも愛でられたとされる逸品だが、今回鑑定された茶碗には「肝心の輝きがない」と長江氏は指摘する。

中国陶磁考古学・陶磁史の世界的権威で沖縄県立芸術大学教授の森達也氏も「実物を見ていないのでその点は不正確ですが、
映像を見た限りでは本物である可能性は低い」と話す。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170123-00000007-pseven-ent

曜変天目2500万円の本当の価値は?

2.名前: ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [GB]
投稿日:2017/01/23(月) 09:49:16.18 ID:pG1M6hMm0.net

ニュー速でも贋物扱いしてたな

3.名前: ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/ [JP]sage
投稿日:2017/01/23(月) 09:50:19.92 ID:NsKHe5y90.net

見た目からして、他の3点よりショボかったしな。

4.名前: トラースキック(関東・甲信越)@\(^o^)/ [EG]
投稿日:2017/01/23(月) 09:50:32.90 ID:c+SjNcIfO.net

大事になすってください

5.名前: ムーンサルトプレス(愛知県)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2017/01/23(月) 09:50:35.60 ID:acv3irbd0.net

すたれて何の価値もない瀬戸の焼き屋がいうセリフじゃねーーな

6.名前: リバースパワースラム(愛知県)@\(^o^)/ [KR]sage
投稿日:2017/01/23(月) 09:50:39.00 ID:P/hPY3eo0.net

>愛知県瀬戸市

ガソリン代が異常に高いとこだっけ
民進の山尾志桜里ちゃんの選挙区

7.名前: ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/ [ニダ]sage
投稿日:2017/01/23(月) 09:50:56.10 ID:7yAJW/lV0.net

司会「中島さん、買い取ったら?」
中島「ご冗談を。」

8.名前: ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/ [RU]
投稿日:2017/01/23(月) 09:50:57.70 ID:PbPNSD1K0.net

その場で買い取ってもらうべきだったな

9.名前: ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/ [FR]sage
投稿日:2017/01/23(月) 09:51:11.50 ID:wIpJzgGr0.net

ここで犯罪の被害を訴えています。
助けてください。

twitter @_horizon52
twitter @sunset_52

僕の私生活が盗撮盗聴、このパソコンの画面が盗撮されている事は確かです。

10.名前: バーニングハンマー(中部地方)@\(^o^)/ [CA]
投稿日:2017/01/23(月) 09:51:25.47 ID:UPGYPF5k0.net

面白くなってきたの?w
でもメンツの粒試合、泥試合は観たく無いなあ

11.名前: 膝十字固め(栃木県)@\(^o^)/ [FR]sage
投稿日:2017/01/23(月) 09:51:36.41 ID:G0hMDEgu0.net

>番組を見ていて思わず絶句しました。どう見ても

テレビ越しに見て判定できるって凄すぎだろ(´・ω・`)

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12.名前: ナガタロックII(庭)@\(^o^)/ [FR]sage
投稿日:2017/01/23(月) 09:52:25.52 ID:PL8KM1FB0.net

NHKが密着取材してた人か

13.名前: 中年’sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/ [FR]sage
投稿日:2017/01/23(月) 09:53:01.08 ID:QOu6zUGI0.net

中国の茶碗が日本の国宝っておかしいよな?返還案件だしこれが認められるなら韓国に仏像を盗まれて日本は何も言えないはずなんだけど

14.名前: イス攻撃(東京都)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2017/01/23(月) 09:53:02.75 ID:cz+CoNXR0

?PLT(13015)

sssp://img.2ch.sc/ico/2hikky.gif
これアベはどーすんの?

15.名前: エメラルドフロウジョン(群馬県)@\(^o^)/ [DE]
投稿日:2017/01/23(月) 09:53:12.69 ID:PSKTmJSh0.net

本物だとしてもあの色はなあ。

16.名前: リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2017/01/23(月) 09:53:39.40 ID:7Wv1bfA10.net

と言う番宣

17.名前: 不知火(愛知県)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2017/01/23(月) 09:54:44.58 ID:72Df0+oe0.net

愛知県瀬戸市在住の俺はオンエアーを見ていない

18.名前: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ]sage
投稿日:2017/01/23(月) 09:55:00.49 ID:FX4Zg4Rw0.net

本当だとしても直接見ずに言ってるだけじゃなあ

19.名前: 中年’sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/ [FR]
投稿日:2017/01/23(月) 09:55:15.75 ID:QOu6zUGI0.net

本物贋作どちらにせよこうやってあたかも日本すごいみたいな風潮はやめてもらいたい
日本の物で日本内で騒いでるのは構わないけど
この話は中国にも流れているわけで中国人が見たらなんで日本にあるの?って思うよな

20.名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]
投稿日:2017/01/23(月) 09:56:09.43 ID:WbwfxL9E0.net

あの赤白青黄黒が溶け合ってる感じはすごく綺麗な色だと思ったけどな あれは本物だと思う あれが偽物ならなにが本物なんだ

21.名前: フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ZA]
投稿日:2017/01/23(月) 09:56:11.50 ID:tLxRSOwR0.net

ただイチャモンつけて実物見たいだけの人

22.名前: エルボーバット(庭)@\(^o^)/ [GB]
投稿日:2017/01/23(月) 09:56:11.83 ID:IVwsGOL10.net

じゃあネコのごはん入れにしよう。

23.名前: ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [GB]
投稿日:2017/01/23(月) 09:56:13.17 ID:pG1M6hMm0.net

大阪にあるやつのものすごさが際立つな
藤田美術館のセキュリティが心配になる

24.名前: ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB]
投稿日:2017/01/23(月) 09:56:51.84 ID:Bm6PcOir0.net

>>19
釣り針太すぎんよー

25.名前: 超竜ボム(兵庫県)@\(^o^)/ [OM]
投稿日:2017/01/23(月) 09:57:23.40 ID:CAK2bL700.net

所詮骨董屋の目なんてそんなレベル
骨董屋の世界の権威が本物と言えば、偽物でも本物になってしまう

26.名前: 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/ [ニダ]sage
投稿日:2017/01/23(月) 09:57:38.07 ID:eLgNcVul0.net

素人にとって今はテレビで見ただけの専門家より実物を見て番組打ち切りがかかる専門家の意見を信じるよりない

正式な調査をしてるわけだし

27.名前: タイガードライバー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2017/01/23(月) 09:58:08.29 ID:Ncc7JbZs0.net

まああの番組に噛み付けば話題になるからな
売名だろ

28.名前: オリンピック予選スラム(青森県)@\(^o^)/ [CN]sage
投稿日:2017/01/23(月) 09:58:40.72 ID:rsXnoF740.net

実物も見ずに真贋判断出来るとか超一流の目利きですね

29.名前: リキラリアット(dion軍)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2017/01/23(月) 09:58:57.49 ID:7Wv1bfA10.net

>>22
いい案だな、たまに猫が二両で売れる

30.名前: 超竜ボム(兵庫県)@\(^o^)/ [OM]sage
投稿日:2017/01/23(月) 09:59:46.62 ID:CAK2bL700.net

>>11
美術館にある二つの本物の写真を見ると、素人目には
「違うんじゃね?」と思ってしまうレベルで明らかに違う
本物の二つは非常に似ている

31.名前: クロイツラス(関西地方)@\(^o^)/ [BR]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:00:29.95 ID:l1O+HdOA0.net

>>19
ジャポニズムでググれ

32.名前: オリンピック予選スラム(青森県)@\(^o^)/ [CN]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:01:20.83 ID:rsXnoF740.net

>>30
素人目にどれだけの説得力があるんですか?

33.名前: 超竜ボム(兵庫県)@\(^o^)/ [OM]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:01:38.99 ID:CAK2bL700.net

>>28
骨董屋と研究者なら、研究者の方が圧倒的に正しい評価が出来るよ
骨董屋の判断基準は所詮個人の経験だけだからね
国宝級の目利きなんて、どんな骨董界の権威でもそんなに経験ないでしょ

34.名前: 超竜ボム(兵庫県)@\(^o^)/ [OM]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:02:23.03 ID:CAK2bL700.net

>>32
記事で違うと言ってる人は素人ではなくプロですよ
素人すら疑問に思うレベルって話

35.名前: シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/ [CA]
投稿日:2017/01/23(月) 10:02:31.13 ID:8qFavS+s0.net

国宝になってる奴より見劣りするのは確かだが
本物は本物なんだろ
同じ釜でも同じものはできないんだし

36.名前: エメラルドフロウジョン(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BR]
投稿日:2017/01/23(月) 10:03:04.77 ID:ICmOtI9n0.net

>>14
アベの責任は重大だな

37.名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]
投稿日:2017/01/23(月) 10:03:15.25 ID:WbwfxL9E0.net

緑も入ってるな あの色が溶け合ってるのが綺麗だった

38.名前: クロイツラス(庭)@\(^o^)/ [CA]
投稿日:2017/01/23(月) 10:03:45.55 ID:8Rh4wToR0.net

>>30
鑑定品は虹彩や斑点の数が少ないってだけで曜変天目の条件は満たしてたように見えたが

39.名前: オリンピック予選スラム(青森県)@\(^o^)/ [CN]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:03:47.19 ID:rsXnoF740.net

>>33
つまり、研究者は実物なんて見なくても真贋が分かる、と言うんだな?

40.名前: テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/ [GB]
投稿日:2017/01/23(月) 10:04:18.80 ID:aAxV+tCE0.net

>>34
プロが偽物って言えば本物でも偽物になる世界だよね

41.名前: 超竜ボム(兵庫県)@\(^o^)/ [OM]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:04:23.85 ID:CAK2bL700.net

>>35
そもそも「曜変天目茶碗」は偶然の産物であって、同じ製法同じ時に
作ったら何でも「曜変天目茶碗」ってわけではないぞ

42.名前: アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/ [IN]
投稿日:2017/01/23(月) 10:04:25.37 ID:o8ljmvfn0.net

俺にはさっぱりわからんから結果が出たら正しいほうの味方するわ

43.名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]
投稿日:2017/01/23(月) 10:04:27.93 ID:WbwfxL9E0.net

あの色は出せないんじゃないかな偽物なら 俺的には間違いなく本物

44.名前: オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/ [ニダ]
投稿日:2017/01/23(月) 10:05:22.37 ID:ZW4Xwm8t0.net

>>9
いつも見てるぞ

45.名前:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [BR]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:05:24.92 ID:fyGCMTtj.net

ダイソーに似たようなのあるけどなんか違うんか?

46.名前: 超竜ボム(兵庫県)@\(^o^)/ [OM]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:05:27.13 ID:CAK2bL700.net

>>40
本物を偽物と言ったらそれはプロじゃないだろ
アホか
一方骨董屋は偽物を本物、本物を偽物と言う事が普通にある

47.名前: ニールキック(茸)@\(^o^)/ [GB]
投稿日:2017/01/23(月) 10:05:34.73 ID:9iM1DMaE0.net

>>29>>22
猫の皿 乙

48.名前: バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:05:44.21 ID:I9W/BY080.net

とうとうテレ東も捏造始まってしまったか

49.名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ]
投稿日:2017/01/23(月) 10:05:57.44 ID:WbwfxL9E0.net

偶然と神のなにかでできた色彩だよあれは

50.名前: ランサルセ(茸)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:06:00.30 ID:9WXTY8yn0.net

まがい物といってるのって大概質についてケチ付けてるようにしか見えんのだがコレって種別の問題やろ?

51.名前: ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ [ニダ]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:06:37.09 ID:fXcMTVqQ0.net

製法も謎で、これ今作れる人いないんだわよね

52.名前: チキンウィングフェースロック(栃木県)@\(^o^)/ [EU]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:08:09.76 ID:LRj9/qdq0.net

>>34
素人はそう思うっても不思議ではないが
専門家が鑑定したら実は価値があるものでしたなんてのはよくある話だろ
「素人ですらニセモノだと思うんだから、プロなら間違いなくニセモノだと判定するに違いない」という理論は成り立たない

53.名前: かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]
投稿日:2017/01/23(月) 10:08:26.98 ID:waj7uB+w0.net

ニュースで知って現存する国宝と見比べて「随分レベル違わね?」と思ったのは相当数居ると思う
ただ基準も何も素人は解らんから何にも言えない

複数の専門家がそう言うならちゃんと年代測定して調べた方がいいね

54.名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(愛媛県)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:08:29.73 ID:7KiZT1gt0.net

お前の家のテレビがぼろいんじゃね

55.名前: フォーク攻撃(京都府)@\(^o^)/ [US]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:08:51.68 ID:dtsto+CD0.net

この人って曜変天目の復元に生涯かけてきた人だからなぁ

56.名前: 32文ロケット砲(東日本)@\(^o^)/ [ニダ]
投稿日:2017/01/23(月) 10:08:56.45 ID:9R++NEgQO.net

兵ちゃん首にしたPが視聴率低下にテコ入れしたくてヤラセしたのが、この鑑定品でしょ

57.名前: 16文キック(鹿児島県)@\(^o^)/ [ニダ]
投稿日:2017/01/23(月) 10:09:20.81 ID:x/9cpfEt0.net

贋作だろうが鑑定額で引き取ってくれるならそれでいい

58.名前: 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:09:24.72 ID:9yCByFXr0.net

ちょっと削っていいならすぐ陶質で成分分析で真偽確認できるのに

59.名前: バックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [GB]sage
投稿日:2017/01/23(月) 10:09:30.34 ID:I9W/BY080.net

中国陶磁考古学・陶磁史の世界的権威で沖縄県立芸術大学教授の森達也氏も「実物を見ていないのでその点は不正確ですが、
映像を見た限りでは本物である可能性は低い」と話す。

二人から言われてるんだもんなぁバレないと思ったのかね

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