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「歯舞、色丹島を日本に引き渡し、国後、択捉島を経済特区にする」 日露の元外交官が共同提案

   

1.名前: ニールキック(東京都)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:28:06.78 ID:KWI6Y+X90

?BRZ(11000)

sssp://img.2ch.sc/ico/u_pata.gif
(略)

 もちろん、北方4島の日本の主権確認という日本政府の主張が通ればそれにこしたことはない。

 しかし、択捉島とウルップ島の間に国境線を画定するという1998年の川奈秘密提案はロシア側によって拒否された。
以前に記したように、プーチン政権が想定する最大限の譲歩は日ソ共同宣言の履行とみられるだけに、4島の面積等分、
あるいは3島の引き渡しといった案も非現実的だ。「双方に受け入れ可能な解決策」の妙案はおのずと限られてくる。

 共同経済活動については例えば、日ロの元外交官がこんな提案をしている。

 日ソ共同宣言の中で、平和条約締結後の歯舞、色丹島の日本への引き渡しを定めた条項を交渉の出発点とするとともに、
同時並行で国後、択捉島に双方が受け入れ可能な法的地位をもった「特別共同経済地区」をつくる交渉を進めるというものだ。
パノフ元駐日ロシア大使と東郷和彦・元外務省欧亜局長が2013年7月、ロシアのネザビシマヤ・ガゼタ(独立新聞)に共同で寄稿した。

 日本はあくまで原則論を貫くのか。あるいは共同経済活動を前向きに検討し、日ソ共同宣言の履行(歯舞、色丹島の日本への引き渡し)と
国後、択捉両島の共同経済活動という合わせ技で解決策を模索するのか。はたまた第3の案を練るのか。

 当面は年末に見込まれるプーチン大統領の訪日を視野に、「新アプローチ」による水面下での交渉が本格化していくことだろう。

北方領土交渉進展に向けたロシア側の“秘策”
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/040400028/062200009/?P=5

2.名前: ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:29:32.55 ID:0zmi/CjL0.net

それなら樺太と千島も経済特区にしろよ

3.名前: ハイキック(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:29:49.11 ID:0IxPXtS00.net

いいから南樺太まで無条件で返せよ。

4.名前: ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:31:00.24 ID:58BHc2hj0.net

シベリア送りにされるこわい

5.名前: ダイビングヘッドバット(新潟県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:31:24.59 ID:cMWfUoI00.net

>>3
ソ連と国境接するのやだあ

6.名前: パロスペシャル(庭)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:32:59.69 ID:64baCTDl0.net

>>5
北樺太も貰えばオッケー

7.名前: 雪崩式ブレーンバスター(中部地方)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:33:13.09 ID:BmWZTTmR0.net

4島同時返還に固執するのや止めなよもっと実を取ってほしい (´・ω・`)

8.名前: 膝靭帯固め(東日本)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:33:34.61 ID:c0qziPO60.net

そもそも四島に限らず千島列島全て返してもらうべき

9.名前: ジャーマンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:33:36.96 ID:xrLzpoIC0.net

この状況でロシアにモーションかけるのはしょうがないし、やらないといけないことだが
イワンはイワン
70年前の仕打ちは絶対に忘れんぞ

心から握手するつもりはさらさらない

10.名前: 閃光妖術(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:34:33.45 ID:2tt5x3Pa0.net

南樺太返せ

11.名前: 足4の字固め(北海道)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:34:44.61 ID:V4OR3upO0.net

歯舞諸島 合計100平方キロメートルくらい
色丹島 248.9平方キロメートル
国後島 1,489.3平方キロメートル
択捉島 3,166.6平方キロメートル

沖縄本島 1,211平方キロメートル

歯舞諸島と色丹島だけもらってもあんまり意味ないんだよなあ

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12.名前: クロイツラス(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:35:34.36 ID:WyNo1vxB0.net

こんなのカニと昆布の漁業権引換に露助に何兆円もばらまく行為だろうよ

13.名前: ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:36:17.69 ID:4kcEk4c90.net

ごちゃごちゃ言ってねえで、露助が全島返還すれば良いだけの話。
極東に不凍港持って何する気だよ。明らかにこちらに対する敵意じゃねえか。

14.名前: フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:37:41.84 ID:bux1QVAp0.net

ウルップも返せ

15.名前: ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:39:04.84 ID:g4URJbgu0.net

南樺太、千島列島全てが第二次世界大戦の結果ソ連領土になりました
その上で、その中の4島だけ金払うから返してください

露助的にはこう言えばまとまるのかな

16.名前: ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:39:05.22 ID:el5aS4vs0.net

海域以外使い道ないし面積はどうでもいいよ

17.名前: セントーン(大阪府)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:39:05.26 ID:Dvpll+1a0.net

いつもと同じ主張 なんか譲歩した気分にでもなってるんだろうか

18.名前: シューティングスタープレス(チベット自治区)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:39:06.05 ID:9LD3Cr300.net

言うてそこら辺って別に日本じゃない気もするけどなぁ
経済海域とかまたそこら辺の問題なのか?

19.名前: 超竜ボム(千葉県)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:39:18.31 ID:zri0LrrU0.net

>>11
経済水域が広がるのはいい事だろ
蟹が捗るぞ

20.名前: アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:40:04.85 ID:X4zHXUPE0.net

元外交官をつかってガス抜き

21.名前: 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:40:25.46 ID:rgm6DEMK0.net

2島しか帰ってこないなんて国民が許す訳ないだろ
交渉を打ち切れ

22.名前: チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:40:29.93 ID:CytT0xUb0.net

経済特区としてのつかいみちあるの?

23.名前: 足4の字固め(北海道)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:40:51.24 ID:V4OR3upO0.net

>>19
それも国後択捉がすぐ横にあるから大して広がらないけどな
二島もらったらもう国後択捉が戻ってくることは永久にないし

24.名前: 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:41:03.11 ID:9k7JHCsf0.net

返還されたらされたで漁協間が漁業権の奪い合いで揉めそう

25.名前: エメラルドフロウジョン(岐阜県)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:41:30.09 ID:aABf1K1B0.net

でも良い悪いはともかくもうこれが現実論だろうな
日本が奇跡的な外交力発揮しまくっても 国後の3島までだろうな
択捉はもうかなりの人数住んでるし 開発されまくってるから今更日本にするのは限りなく不可能に近い

26.名前: TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:41:39.21 ID:ZfC67qWm0.net

ロシアは次世代の超大国だからな
最終的にアメリカ中国ロシアの3強で
むこう100年くらい行くんじゃないかな
欧州はこの3強の腰巾着
日本もアメリカ腰巾着だけじゃ生き残れないよ

27.名前: 閃光妖術(中部地方)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:41:57.08 ID:G6DOD64i0.net

日本側に経済的なメリットあんまないしな
現状維持でいいんでは

28.名前: リバースネックブリーカー(茸)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:42:08.98 ID:BKX0wT3Y0.net

天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方 他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
学会はやはり公明党ですか?
連投キー
っっyっっhっy

29.名前: スリーパーホールド(佐賀県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:44:39.26 ID:joLD3/cN0.net

北方領土と樺太全土返せ

30.名前: スリーパーホールド(佐賀県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:45:40.01 ID:joLD3/cN0.net

間違えた
樺太全土と千島列島返せ

31.名前: 男色ドライバー(千葉県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:46:23.59 ID:Lo2S1HNn0.net

でも4島返還だと国後島と択捉島に住む何万ものロシア人の扱いをどうするかって問題が出てくる。
クリミア問題でロシア系少数民族を抱え込む事の怖さははっきりした訳で、だったらこの経済特区提案も悪いとは言い切れない。名を捨てて実を取る案とも言える。

32.名前: フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:46:34.54 ID:DKMTj3W90.net

>>7
一括は別として時間をかけて4島は返してもらうのが最低限

33.名前: フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:49:54.58 ID:xEUyF4bD0.net

四島全て共同運用でよくね?
いざと言うときのためにロシアとも仲良くしとくべきだろ

34.名前: ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:51:56.08 ID:RNBi5HZG0.net

3島返還なら支持する人けっこういそうだけど
2島じゃ無理だな

35.名前: オリンピック予選スラム(岐阜県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:53:43.02 ID:2eQOpTpG0.net

>>31
経済特区の中身による

36.名前: 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:54:44.87 ID:9k7JHCsf0.net

北海道と樺太や北方領土の諸島が日本・ロシアから分離独立して一つの国になって
ロシアと日本の緩衝地帯とする
そうすればロシアと日本の国益問題とは切り離して
新国家の原住民間で居住区や漁業権を話し合うことで解決しやすくなるかと

37.名前: ハーフネルソンスープレックス(神奈川県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:55:14.54 ID:w1gPnwLJ0.net

返して貰ったら選挙区が増えるよな
俺たちで村作って国政に喧嘩売ろうぜ

38.名前: ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:55:48.28 ID:zwwI1+g90.net

歯舞色丹は面積的に無いも同然。
せめて国後の半分と4島の漁業権開放

39.名前: フロントネックロック(群馬県)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:57:24.78 ID:DBRoRIVd0.net

歯舞、色丹島なんておにぎり一個からご飯粒を2個と同じじゃん
騙されるなよ

40.名前: 膝靭帯固め(家)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:58:20.10 ID:+QDR3IfG0.net

国後択捉の貴重な自然がなくなるから、いまのままでいいよ

41.名前: ランサルセ(茨城県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 13:58:28.42 ID:HO03NsQT0.net

これは悪手
日本が政治的に死んでしまう
形だけでも面積等分
これは必須だよお

42.名前: リバースネックブリーカー(関西・東海)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:58:48.36 ID:Ef7rBznXO.net

>>35
カジノとかかね

43.名前: リキラリアット(栃木県)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 13:59:46.75 ID:62+muErZ0.net

バブルの時に金にものを言わせて返還させれば良かったんだよ。

44.名前: リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 14:01:03.76 ID:kI4inUQ70.net

エロトフ経済特区になるのな。
出稼ぎにいくかの

45.名前: ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 14:01:15.56 ID:zwwI1+g90.net

小笠原とか沖縄はアメリカ人付きで返還されてた。
国籍と定住権は話し合いで決める

46.名前: ハーフネルソンスープレックス(福岡県)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 14:01:30.17 ID:71bXv8Ro0.net

北方四島のうち、国後、択捉に居住しているロシア人がおるけど、四島返還とかなったら
そこに住む人たちはどうなんの?

47.名前: 閃光妖術(中部地方)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 14:01:51.46 ID:G6DOD64i0.net

経済特区も人や金の移動をどうするのかって問題があるしな

48.名前: ランサルセ(茨城県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 14:02:27.16 ID:HO03NsQT0.net

>>43
あーそれね、反日反米橋本竜太郎のせいでしくじったから
橋本龍太郎は中国人の女スパイとセックスて国家機密漏洩
弟の橋本大二郎はテレ朝でニュースキャスターw

ただまじでどんな実効支配を含めても面積等分以外は悪手だ
ロシアはバカか?

49.名前: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 14:02:30.35 ID:D+CZUgmc0.net

千島列島と樺太を差し出せw

50.名前: ジャンピングパワーボム(内モンゴル自治区)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 14:02:41.93 ID:5LUz+9nJO.net

核ミサイルと核技術の供与ってのが条件だな。色丹とかに置き忘れて撤退しても良いんだぞ。

51.名前: 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 14:03:45.96 ID:JCJFrciB0.net

別にあわてて解決する必要なし
今迄散々騙され裏切られてるんだから

52.名前: 栓抜き攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 14:04:11.54 ID:MHapA5tB0.net

>>46
小笠原が返還された時、
アメリカをルーツする人たちが先住してたけど
全員日本人になったよ

53.名前: フロントネックロック(群馬県)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 14:04:27.44 ID:DBRoRIVd0.net

>>46
当然、射殺で

54.名前: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 14:05:12.90 ID:D+CZUgmc0.net

どうせだますことしか考えてないんだからまともに話する必要なんてないですよ

55.名前: ジャンピングDDT(愛知県)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 14:05:42.29 ID:U6Wy/AaZ0.net

>>26
はぁ?
前世代だボケ。
次はインド

56.名前: 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/age
投稿日:2016/07/10(日) 14:06:20.67 ID:d3NoaG530.net

シベリアちょうだい

57.名前: サソリ固め(家)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 14:06:20.88 ID:+E7VPH2v0.net

国後島も返せよ
択捉はいらねえからさ

58.名前: ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/sage
投稿日:2016/07/10(日) 14:06:25.84 ID:yy753mAg0.net

基本2島で、択捉をちょっともらって、陸路国境作ろうず
ちっとはリアルな国境の免疫をつけてたほうがよさげ

59.名前: 超竜ボム(宮城県)@\(^o^)/
投稿日:2016/07/10(日) 14:06:32.19 ID:HzBZhMtO0.net

デカいほう返せや
つーか全部返せや

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